منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
موقع يا حسين  
موقع يا حسين
الصفحة الرئيسية لموقع يا حسين   قسم الفيديو في موقع يا حسين   قسم القرآن الكريم (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم اللطميات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم مجالس العزاء (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم الأدعية والزيارات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم المدائح الإسلامية (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم البرامج الشيعية القابلة للتحميل في موقع يا حسين
العودة   منتديات يا حسين > الحوار الإسلامي > عقائد، سيرة وتاريخ
اسم المستخدم
كلمة المرور
التّسجيل الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
قديم 23-03-2011, 04:59 AM
اليونس 1 اليونس 1 غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 55939

تاريخ التّسجيل: Aug 2008

المشاركات: 1,953

آخر تواجد: 10-05-2012 03:25 AM

الجنس:

الإقامة:

Lightbulb إِنَّمَا وَلِيُّكُمْ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا : هل العبرة بخصوص السبب؟

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم
يقول الله سبحانه وتعالى في كتابه العزيز :
(إِنَّمَا وَلِيُّكُمْ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ)
(المائدة/55)

في الاية الكريمة يذهب الشيعة الامامية الى انها نزلت بخصوص
الامام علي عليه السلام ورضي الله عنه .
فالسؤال المطروح :
- هل العبرة في الحكم بخصوص سبب النزول ؟
ام بعموم اللفظ والحكم ؟
- وهل يدل ارتباط هذه الاية الكريمة بالايات السابقة لها واللاحقة
على منع تولي غير الصحابي علي في حينها ؟
------
الحوار سيكون ثنائي ان شاء الله مع الزميل الفاضل مختصر مفيد
حيث دعاني الى هذا الحوار الثنائي وموافقا عليه المشرف الفاضل
م8
رعاهم الله وهداهم للحق وايانا .
(وكان حوارا قيما هنا مع الزميل الفاضل عبد المؤمن حول نفس الموضع )
و اني ارى ان الموضوع هذا طرح كثيرا هنا وهناك .
وسوف اقتبس
كلاما من اخي واستاذي الجمال حفظه الله في منتدى الدفاع عن السنة لكونه له السبق في طرح النقاط المهمة في الفصل بالقول في هذه الاية الكريمة .
واذكر هذا الاخ الكريم لي هنا حتى لايتهمني احد بأني اردد كلاما له وانقل ما اتى به من هناك الى موضوعي هذا .
تفضل محاوري الفاضل
وتوكل على الله

التوقيع : وكذلك جعلناكم أمة وسطاً




مذهب الشيعة الامامية لا يثبت من نفسه لكونه لم ينقل من معصوم بل من غير معصوم ,




تحدي للمناظرة لمن يقدر ؟ اما التشيع او اتباع اهل السنة .

لايهمني شتم الشيعي لي وسبه فالقلم حين اذ مرفوع عنه
وقررت ان لااشتكي عليه في هذا المنتدى
فاروني مقدرتكم في ما تحسنون صنعا

الرد مع إقتباس
قديم 23-03-2011, 04:52 PM
مختصر مفيد مختصر مفيد غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 8777

تاريخ التّسجيل: Jan 2004

المشاركات: 6,319

آخر تواجد: 31-08-2018 11:23 PM

الجنس:

الإقامة: مدينة العلم




وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
مرحباً بك أخاً كريما أخي الفاضل اليونس
فكلنا يا عزيزي طلاب حق ولن نقدح في نواياكم فكل
له قناعته ونيته التي لا يعلمها إلا عالم السر والنجوى
وهو الذي يًثيب على هذه النيه فنرجوا لكم ما نرجوه لأنفسنا
ونحن هنا لأجل ذلك وأنت كذلك ,,, ويشهد الله أني أجلت
إرتباطات ومقابلات لأتفرغ لهذا الحوار وقد نوهت لك عن جزء من هذا الإرتباط على الخاص ,,, عموماً كل مطرود ملحوق
أسأل الله العلي العظيم أن يحاسبنا بلطفه وإحسانه ,
ـــــــــــــــــــــــــــــــ
أخي الفاضل يمكنك الإقتباس من حيث شئت ما دمت ترى أنه موافق لقناعاتك ولكن الفيصل بيننا هو كتاب الله ورسوله وعقولنا عدا ذلك يؤخذ منه ويرد عليه إن جانب الصواب .
عزيزي أرجوك أن تقرأ ردي التالي بتمعن
هاهي الآيتين الكريمتين نسختها لتكون في متناول يد القاري

يقول الحق تباركوتعالى

إِنَّمَاوَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ
(55)وَمَن يَتَوَلَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ فَإِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ (56) المائده
تقـــــول
إقتباس:

في الاية الكريمة يذهب الشيعة الامامية الى انها نزلت بخصوص
الامام علي عليه السلام ورضي الله عنه .
فالسؤال المطروح :
- هل العبرة في الحكم بخصوص سبب النزول ؟
ام بعموم اللفظ والحكم ؟

بعموم اللفظ والحكم ,,

في أمير المؤمنين عليه السلام والأئمة من ولده
وإن كانت الاية الأولى أتت في صورة جمع وسبب نزولها فرد
ـــــــــــــــــــــــــــــــ

وهي آيتين وليست واحده ,,, فتنبه ,,, ففيها الله عزوجلأولاً و تابع ومتبوع وفاضل ومفضول
ولا يمكن فصلها عن بعضها
فالآيه الثانيه مُكملة للأولى ومُفسرة لها ,,,
ففي الآية الأولى هناك خطاب تقرير وتأكيد وحصر
أُستهل بأداة الحصرإنما
ولو سالتك هذا الخطاب موجه لمن ؟
أعتقد ستُجيب بالقول (للمؤمنين)
إذاً
الآيةالأولى شكلت المتبوع
والثانيه شكلت التابع
قال تعالى
إِنَّمَاوَلِيُّكُمُ اللَّهُ سيدكم الآمر الناهي ثم من وَرَسُولُهُ ثم من وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ
واو العطف لا تُسقطها من حساباتك يا يونس فهي تُسبغ على المعطوف ما للمعطوف عليه من خصائص ,,


(( إذاً نحن أمام عصمة في أروع تجلياتها ))

فالخالق عزوجل هو العاصم

ورسول الله صلى الله عليه وآله معصوم ,,,
فمن هم هؤلاء الراكعون
اللذين لهم ما لرسول الله من طاعه ؟!!
لابل ما لله تبارك وتعالى من طاعه ؟!!
من هم هؤلاء يا يونس ؟!!









































هؤلاء هم حزب الله
متبـــــــــــــــــــــوع
وكل من تبعهم وأتبعهم وتولاهم ووالاهم فهو من حزب الله
ودليل ذلك قول الحق تبارك وتعالى
في الاية الثانيه
وَمَن يَتَوَلَّ يتبع ويوالي اللَّهَ ثم من وَرَسُولَهُ ثم من وَالَّذِينَ آمَنُواْفَإِنَّ حِزْبَاللَّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ (56)
واو العطف عادت من جديد
وفــا التعريف مع إن التأكيد
أكدت أن أتباع هذا الحزب هم الغالبون
وقد نسب الله تبارك وتعالى هذا الحزب لذاته العليه


إقتباس:

- وهل يدل ارتباط هذه الاية الكريمة بالايات السابقة لها واللاحقة
على منع تولي غير الصحابي علي في حينها ؟


بالتأكيد هناك إرتباط
ففي هاتين الآيتين أمر بتولي حزب الله
وما قبلها وبعدها من آيات هي نهي عن تولي الكفار من اليهود والنصارى
وبهذا تكون قد شكلت الحزب المضاد وهو
حزب الشيطان وإن لم تُصرح بذلك
فمن أراد أن يلتحق بهذا الحزب فله مُطلق الحريه
ومن أراد ان يلتحق بحزب الله أيضاً له مُطلق الحريه
......................
أما أمير المؤمنين عليه السلام فهو أمير الَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ
وهم
الأئمة من صلبه صلوات ربي وسلامه عليهم
وإن كان هو سبب نزولها

(وكل من تولى الله ورسوله وآله فهو من حزب الله )

التوقيع :
سيدة نساء العالمين عليها السلام تصف التاريخ إنطلاقاً من السقيفه
لتاريخنا الحالي
أما لعمري ، لقد لقحت ، فَنِظرة رَيثَ ما تُنتج ، ثم احتلبوا ملأ القعب دماً عبيطاً وذُعافاً ممقراً هنالك يخسر المبطلون ، ويعرف التالون غبّ ما أسس الأوّلون ، ثم طيبوا عن دنياكم أنفساً ، واطمئنُّوا للفتنة جأشا وأبشروا بسيف صارم ، وسطوة معتدٍ غاشم وهرج شامل واستبدادٍ من الظّالمين يدع فيأكم زهيداً ، وجمعكم حصيداً ، فيا حسرةً لكم ، وأنىّ لكم ، وقد عُمّيت عليكم أنلزمكموها وأنتم لها كارهون.
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
من لم يعرفك يا علي والله ثم والله لم يعرف رسول الله
" أصدق الصدق أن تكون صادقاً مع نفسك "
وآمَنْتُ إيمانَ مَنْ لا يَـرَى
سِوَى العَقْل في الشَّكِّ مِنْ مَرْجَعِ



الرد مع إقتباس
قديم 23-03-2011, 05:51 PM
م8 م8 غير متصل
محرر في المنتدى العقائدي
 

رقم العضوية : 64593

تاريخ التّسجيل: Jan 2009

المشاركات: 2,178

آخر تواجد: 30-11-2018 02:29 PM

الجنس: ذكر

الإقامة: أنصار - جنوب لبنان

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بارك الله بالإخوة المحاورين والحوار الثنائي بينهما ونأمل من الإخوة الكرام عدم تسجيل أي مشاركة في الموضوع لأنّه سيتم حذف أي مشاركة حتّى ولو كانت متابعة فقط .

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

الرد مع إقتباس
قديم 26-03-2011, 04:01 AM
اليونس 1 اليونس 1 غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 55939

تاريخ التّسجيل: Aug 2008

المشاركات: 1,953

آخر تواجد: 10-05-2012 03:25 AM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:

مختصر مفيد]


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
مرحباً بك أخاً كريما أخي الفاضل اليونس
فكلنا يا عزيزي طلاب حق ولن نقدح في نواياكم فكل
له قناعته ونيته التي لا يعلمها إلا عالم السر والنجوى
وهو الذي يًثيب على هذه النيه فنرجوا لكم ما نرجوه لأنفسنا
ونحن هنا لأجل ذلك وأنت كذلك ,,, ويشهد الله أني أجلت
إرتباطات ومقابلات لأتفرغ لهذا الحوار وقد نوهت لك عن جزء من هذا الإرتباط على الخاص ,,, عموماً كل مطرود ملحوق
أسأل الله العلي العظيم أن يحاسبنا بلطفه وإحسانه ,


حياك الله ايها الفاضل مختصر مفيد واهلا وسهلا بك في الحوار المفيد .
لم اشأ ان تترك ارتباطاتك المهمة ومقابلاتك الاهم ....
ولكن اشد على يديك في التبرع للتفرغ من اجل الوصول الى الحق وطريق الهداية ان شاء الله يرزقك الله بها وايانا .

ـــــــــــــــــــــــــــــــ
إقتباس:
عزيزي أرجوك أن تقرأ ردي التالي بتمعن
هاهي الآيتين الكريمتين نسختها لتكون في متناول يد القاري


يقول الحق تباركوتعالى


إِنَّمَاوَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ
(55)وَمَن يَتَوَلَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ فَإِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ (56) المائده
تقـــــول


بعموم اللفظ والحكم ,,



احسنت وبارك الله فيك
اذا النص لايعني التخصيص والاستثناء والحكم باق لايتوقف طالما الاية نص قطعي الدلالة وظاهره الحكم والعمل به .


إقتباس:
في أمير المؤمنين عليه السلام والأئمة من ولده
وإن كانت الاية الأولى أتت في صورة جمع وسبب نزولها فرد

تريث قليلا ايها الفاضل المفيد ...
فلا تختصر (المفيد ) من الحوار فتقفز من عصر الظهور الى عصر الغيبة الكبرى يا رعاك الله .
نحن ما زلنا على البر ولم نرى تحت اقدام افراسنا غبار ولا وحل طين !
وعليك (تصحيح لكلامك الاثني عشري ) ان تقول :
ان الاية نزلت في شخص ولكن الاشارة للمجموع تعني الائمة من ولده ..كذا .
فربما يستقيم العموم والغموم في الكلام حتى يمر على البسطاء من المتابعين .


ـــــــــــــــــــــــــــــــ

إقتباس:
وهي آيتين وليست واحده ,,, فتنبه ,,, ففيها الله عزوجلأولاً و تابع ومتبوع وفاضل ومفضول
ولا يمكن فصلها عن بعضها
فالآيه الثانيه مُكملة للأولى ومُفسرة لها ,,,
ففي الآية الأولى هناك خطاب تقرير وتأكيد وحصر
أُستهل بأداة الحصرإنما
ولو سالتك هذا الخطاب موجه لمن ؟
أعتقد ستُجيب بالقول (للمؤمنين)
إذاً
الآيةالأولى شكلت المتبوع
والثانيه شكلت التابع


لحظة ... لحظة ...
لا تجعلني اقول لك يا مختصر مفيد ارجع وتفرغ لمقابلاتك ومواعيدك وارتباطاتك افضل من الحوار في هذا الموضوع !!
فبالتأكيد ان النبي يتبع قول وحكم الله وكذلك علي يتبع النبي ويتبع من بعده الله , والله لا يقارن بالتفضيل بينه وبين خلقه مهما عظم شأنه وارتفع وسمى اسمه !
فالقرائة الاولية للنص تبين دون الرجوع الى التفاسير في التفاضل والاتباع حسب تسلسل المذكورين التفاضل والزامية الاتباع والمتبوع ياهداك الله .
وان قلت ان الولاية جائت عامة بلفظها فاشترك بها المذكورين بالاية ولم يذكر الفاضل والمفضول فهذا صحيح ويجب التدقيق والحذر في ذكر العبارات والكلام .
اعود :
اما ان علي ليس مخاطب بهذه الاية فهو ليس من المؤمنين !
او انه مخاطب بهذه الاية فيكون من المؤمنين . فانا اذهب للثاني .
واما ان علي ولي ضمن ولاية الله ورسوله فلا يتولى الله ورسوله !
لانه هو المتولي المطاع وغير مأمور بالتولي لاحد (حسب استدلالكم بالاية الكريمة ) .
او انه تابع فيتولى الله ورسوله ؟ انا اذهب الى الثانية .
اكمل في استدلالك للاية الثانية :
هل الله ضمن الحزب الذي نسبه لنفسه ؟!

ان قلت نعم فان الحزب كان فيه الله والرسول والذين امنوا !
فهل الله يشكل حزبا هو عضوا فيه ! ام الله ليس عضوا بل الرب الذي يشكل الحزب من البشر ويبقى هو سبحانه المشرع والهادي والنصير لهذا الحزب ؟
وهل علي بن ابي طالب عضوا في هذا الحزب ام لا ؟
اذا قلت نعم هو ضمن الحزب , فانت قلت اذا انه تابع !
والدليل ذهابك الى ان الاية الثانية تحدد التابع للمذكورين في الاية الاولى .


قال تعالى
إقتباس:
إِنَّمَاوَلِيُّكُمُ اللَّهُ سيدكم الآمر الناهي ثم من وَرَسُولُهُ ثم من وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ
واو العطف لا تُسقطها من حساباتك يا يونس فهي تُسبغ على المعطوف ما للمعطوف عليه من خصائص ,,



قفزاتك من بداية الموضوع وهي عريضة ذهبت بها ايها الفاضل !
اذا كنت تفرض عليَ لازمة فلما لاتتمسك بها جنابك العالي ؟
اين ذهبت إنما الحصرية ولما لم تتكلم عنها ؟!
ومع هذا انا لاارها واو عاطفة بل هي واو الجماعة يجمع الله بنصه ذاته المقدسة مع رسوله والذين امنوا .
ولا تعني كلمة وليكم المفردة انها حاصرة بمضمون الولاية نفسها بمعانيها المطلقة والدالة على معنى الولاية بل هي في مقام التكرار المحذوف بلاغا وايجازا كأنما يقول الله إنما وليكم الله و وليكم الرسول و وليكم الذين امنوا .....
--
ويأتي الحصر الذي قفزت عنه عريضا ايها الفاضل حصرا نافيا لما قبله ومثبتا لما بعده .
فمن هو الخارج عن المحصور ؟


إقتباس:
(( إذاً نحن أمام عصمة في أروع تجلياتها ))


فالخالق عزوجل هو العاصم

ورسول الله صلى الله عليه وآله معصوم ,,,
فمن هم هؤلاء الراكعون
اللذين لهم ما لرسول الله من طاعه ؟!!
لابل ما لله تبارك وتعالى من طاعه ؟!!
من هم هؤلاء يا يونس ؟!!



اهدأ قليلا يارعاك الله ولاتكلمني بعبارات بليغة رنانة طنانة فأسقط عن بغلتي ويدق عنقي حينما اسمع مثل هذا الكلام .... واحملك المسؤولية كاملة
هؤلاء هم الذين يشكلون حزب الله وهم مجموع المؤمنين الذين يقيمون الصلاة ويأتون الزكاة وهم راكعون .
ولا علاقة للعصمة بما تقول في تشكيل حزب الله وتولي الذين امنوا .
بدليل ان الله يقول في محكم كتابه العزيز :
* ومن يشاقق الرسول من بعد ما تبين له الهدى ويتبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولى ونصله جهنم وساءت مصيرا *
ولا يمكن ان يكون المؤمنين الذين نتبعهم هو الامام علي فقط !
ولا يمكن ان يكون الخطاب للمؤمنين ويدعوا الله ان يتبعوا الرسول فقط لكون الرسول داخل ضمن الاية في عدم مشاققته . وعلي ضمن المخاطبين كما لايخفى عليك .



إقتباس:
هؤلاء هم حزب الله
متبـــــــــــــــــــــوع
وكل من تبعهم وأتبعهم وتولاهم ووالاهم فهو من حزب الله
ودليل ذلك قول الحق تبارك وتعالى
في الاية الثانيه
وَمَن يَتَوَلَّ يتبع ويوالي اللَّهَ ثم من وَرَسُولَهُ ثم من وَالَّذِينَ آمَنُواْفَإِنَّ حِزْبَاللَّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ (56)
واو العطف عادت من جديد
وفــا التعريف مع إن التأكيد
أكدت أن أتباع هذا الحزب هم الغالبون
وقد نسب الله تبارك وتعالى هذا الحزب لذاته العليه






كلام مكرر رديت عليه واوضحته وما استشكل عليك ايها الفاضل .








إقتباس:
بالتأكيد هناك إرتباط
ففي هاتين الآيتين أمر بتولي حزب الله






يا مختصر مفيد لاتحيرني ولا تقلب دماغي !
الذي يحاورك اليونس 1 مشكلته يقرأ ما بين السطور ويقرأ ما تريد ان تقوله في (الحلقة القادمة ) ....
هل الله امر حزب الله بأن يتولوا : الله ورسوله وعلي بن ابي طالب ؟
ام ان الله امر حزب الله : ان يتولى حزب الله ؟!!!
( اذا ما تكعد اعوج وتحكي عدل ترة اهرب من الموضوع )
امزح معاك ايها الطيب .







إقتباس:
وما قبلها وبعدها من آيات هي نهي عن تولي الكفار من اليهود والنصارى
وبهذا تكون قد شكلت الحزب المضاد وهو
حزب الشيطان وإن لم تُصرح بذلك
فمن أراد أن يلتحق بهذا الحزب فله مُطلق الحريه
ومن أراد ان يلتحق بحزب الله أيضاً له مُطلق الحريه







احسنت ايها المحاور الفاضل
الان بانت اثر (إنما ) الحصرية في مقالك الكريم ...... وان لم تبان رسمها في مقطعك الرائع !
ولعلك ترسي على بر الامان وتقول لعبدك الفقير هل الرسول وعلي داخل هذا الحزب المضاد لحزب الشيطان ؟
ام هما خارجهما ؟





......................
إقتباس:
أما أمير المؤمنين عليه السلام فهو أمير الَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ
وهم
الأئمة من صلبه صلوات ربي وسلامه عليهم
وإن كان هو سبب نزولها

(وكل من تولى الله ورسوله وآله فهو من حزب الله )







هل هو امير الذين امنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون ؟!
ام هو الذين امنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون ؟!

ارى ان اترك التعليق على باقي القفزات العريضة والطويلة في المقطع المقتبس اعلاه حتى ارى تعليق الزميل المناظر المحاور المحترم مختصر مفيد واحصر جوابه واختصره ؟

----
هذا واقول اني لم ادخل الموضوع بشكل قوي الان لانه لا يحتاج الا الدق على (رؤس ) الحروف دقا خفيفا ليبان الحق لهم (اي الحروف ) .
اهلا وسهلا





التوقيع : وكذلك جعلناكم أمة وسطاً




مذهب الشيعة الامامية لا يثبت من نفسه لكونه لم ينقل من معصوم بل من غير معصوم ,




تحدي للمناظرة لمن يقدر ؟ اما التشيع او اتباع اهل السنة .

لايهمني شتم الشيعي لي وسبه فالقلم حين اذ مرفوع عنه
وقررت ان لااشتكي عليه في هذا المنتدى
فاروني مقدرتكم في ما تحسنون صنعا

الرد مع إقتباس
قديم 26-03-2011, 10:08 AM
مختصر مفيد مختصر مفيد غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 8777

تاريخ التّسجيل: Jan 2004

المشاركات: 6,319

آخر تواجد: 31-08-2018 11:23 PM

الجنس:

الإقامة: مدينة العلم






إقتباس:

تريث قليلا ايهاالفاضل المفيد ...
فلا تختصر (المفيد( من الحوار فتقفز من عصر الظهور الى عصر الغيبة الكبرى يا رعاك الله .
نحن ما زلنا على البر ولم نرى تحت اقدام افراسنا غبارولا وحل طين !
وعليك (تصحيح لكلامك الاثني عشري ) ان تقول :
ان الاية نزلت في شخص ولكن الاشارة للمجموع تعني الائمة من ولده ..كذا .
فربما يستقيم العموم والغموم في الكلام حتى يمر على البسطاء من المتابعين
.

وهذا ماقلته ولم أقل غيره وقد أوجزته لك في سطر فأرجع وراجع
وهاهو ردي بحروفه
إقتباس:
في أمير المؤمنين عليه السلام والأئمة من ولده
وإن كانت الاية الأولى أتت في صورة جمع وسبب نزولها فرد


وأظن القاري يميل لما قل ودل

إقتباس:
لحظة ... لحظة ...
لا تجعلني اقول لك يا مختصر مفيد ارجع وتفرغ لمقابلاتك ومواعيدك وارتباطاتك افضل من الحوار في هذا الموضوع !!
فبالتأكيد ان النبي يتبع قول وحكم الله وكذلك علي يتبع النبي ويتبع من بعده الله , والله لا يقارن بالتفضيل بينه وبين خلقه مهما عظم شأنه وارتفع وسمى اسمه !
فالقرائة الاولية للنص تبين دون الرجوع الى التفاسير في التفاضل والاتباع حسب تسلسل المذكورين التفاضل والزامية الاتباع والمتبوع ياهداك الله .
وان قلت ان الولاية جائت عامة بلفظها فاشترك بهاالمذكورين بالاية ولم يذكر الفاضل والمفضول فهذا صحيح ويجب التدقيق والحذر في ذكرالعبارات والكلام .


كلامك صحيح ولكني لم أضع الخالق تبارك وتعالى في مقارنه ولا مفاضله
ودليلي هاهو بحروفه نسخته

إقتباس:
ففيها الله عزوجل أولاً و تابع ومتبوع وفاضل ومفضول


أعتقد بعد التلوين وضح المقصد وبرأت ساحتي


إقتباس:
اعود :
إما أن علي ليس مخاطب بهذه الاية فهو ليس من المؤمنين !


لا ليس مخاطب بالايه فهو خارج الخطاب كما أن رسول الله صلى الله عليه وآله خارج عن الخطاب والخطاب موجه للتابع وليس للمتبوع
فتنبه


إقتباس:
وإما أن علي ولي ضمن ولاية الله ورسوله فلا يتولى الله ورسوله !
لانه هو المتولي المطاع وغير مأمور بالتولي لاحد
(حسب استدلالكم بالاية الكريمة)


رسول الله ولي فهل تستطيع أن تفصله عن ولاية الله؟
هو ولي ومتولي في آن وكذلك علي ولي ومتولي في آن

ولكن الخطاب موجه للأمه وهي متوليه وليست بواليه فالأمه لاتستطيع أن تدخل لرحاب الله عزوجل دون المرور برسول الله
هل هذا صحيح ,,أم ,, لا,,؟!
إن قلت صحيح وهي كذلك
قلنا لك
وكذلك لا تستطيع المرور لرحاب رسول الله دون المرور بعلي عليه السلام
حرف واحد في كتاب الله وهو واو العطف قام بذلك يا مالك

قال تعالى
إِنَّمَاوَلِيُّكُمُ اللَّهُ سيدكم الآمر الناهي ثم من وَرَسُولُهُ ثم من وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَالصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ
وقد قلت لك
واو العطف لا تُسقطها من حساباتك يا يونس فهي تُسبغ على المعطوفما للمعطوف عليه من خصائص ,,




إقتباس:
قفزاتك من بدايةالموضوع وهي عريضة ذهبت بها ايها الفاضل !
اذا كنت تفرض عليَ لازمة فلما لاتتمسك بها جنابك العالي ؟
اين ذهبت إنماالحصرية ولما لم تتكلم عنها؟!


تكلمت عنها في أنصع صورة وبيان ولكنك تعاميت عنها فأرجع لردي
ستجدها في إنتظارك وإن لم تجدها فالقاري قد وجدها فسئله هههه


إقتباس:
ومع هذا انا لا ارها واو عاطفة بل هي واو الجماعة يجمع الله بنصه ذاته المقدسة مع رسوله والذين امنوا


مدري إنت يونس ولا آخر جاي من تونس برشا برشا
الا تعرف الفرق بين واو العطف وواو السنه والجماعه هههه
واو الجماعه يا عزيزي تأتي مربوطه مع الأفعال مضاف لها ألف الجماعه
ذهب = ذهبــ ـوا
أكل = أكلـــ ـوا
ضحك = ضحكــ ـوا
تماماً مثل القراء الآن ضحكوا ضحكاً
فهم الآن عليكم يضحكون
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
الان ليس أمامك إلا خيارين إما أن تثبت أن الواو في الآيه الكريمه هي
واو الجماعه
وإما أن تُقر صاغراً بأنها واو عطف وبذلك
تٌسقط قصراُ مزوراً بنيته على شفا جرف هار فأنهار بكم في واد سحيق
وأمامك شهرين وهي فترة تثبيت الموضوع
منتظر
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ
همسه في أذن القاري الموضوع من صفحه رقم 2 منتهي
فهي لم تكن صفحه بل صفعه
تحياتي

التوقيع :
سيدة نساء العالمين عليها السلام تصف التاريخ إنطلاقاً من السقيفه
لتاريخنا الحالي
أما لعمري ، لقد لقحت ، فَنِظرة رَيثَ ما تُنتج ، ثم احتلبوا ملأ القعب دماً عبيطاً وذُعافاً ممقراً هنالك يخسر المبطلون ، ويعرف التالون غبّ ما أسس الأوّلون ، ثم طيبوا عن دنياكم أنفساً ، واطمئنُّوا للفتنة جأشا وأبشروا بسيف صارم ، وسطوة معتدٍ غاشم وهرج شامل واستبدادٍ من الظّالمين يدع فيأكم زهيداً ، وجمعكم حصيداً ، فيا حسرةً لكم ، وأنىّ لكم ، وقد عُمّيت عليكم أنلزمكموها وأنتم لها كارهون.
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
من لم يعرفك يا علي والله ثم والله لم يعرف رسول الله
" أصدق الصدق أن تكون صادقاً مع نفسك "
وآمَنْتُ إيمانَ مَنْ لا يَـرَى
سِوَى العَقْل في الشَّكِّ مِنْ مَرْجَعِ



الرد مع إقتباس
قديم 28-03-2011, 03:42 AM
اليونس 1 اليونس 1 غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 55939

تاريخ التّسجيل: Aug 2008

المشاركات: 1,953

آخر تواجد: 10-05-2012 03:25 AM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:




مختصر مفيد].


وهذا ماقلته ولم أقل غيره وقد أوجزته لك في سطر فأرجع وراجع
وهاهو ردي بحروفه


وأظن القاري يميل لما قل ودل












هل نزلت في علي ام في الذين من بعده ؟
يعني صيغة الجمع اراد بها الله مجموع ام مفرد ؟
فان كان الثاني لماذا ادخلتهم في الحكم دون دليل من نفس الاية ؟


إقتباس:
كلامك صحيح ولكني لم أضع الخالق تبارك وتعالى في مقارنه ولا مفاضله
ودليلي هاهو بحروفه نسخته


أعتقد بعد التلوين وضح المقصد وبرأت ساحتي





ولكن تقول في الاية الثانية فيها التابع والاولى فيها المتبوع .







فانت قسمت الايتين على هذا التقسيم !









إقتباس:
لا ليس مخاطب بالايه فهو خارج الخطاب كما أن رسول الله صلى الله عليه وآله خارج عن الخطاب والخطاب موجه للتابع وليس للمتبوع
فتنبه






اذا علي ليس من المؤمنين الذين يخاطبهم الله !
وله الحق في مولاة اهل الكتاب لانه لا ينهي الله علي في هذه الاية !!فالخطاب غير موجه له !




إقتباس:
رسول الله ولي فهل تستطيع أن تفصله عن ولاية الله؟
هو ولي ومتولي في آن وكذلك علي ولي ومتولي في آن



ايش يعني ولي ومتولي ؟!
واذا لم افصل ولايته عن الله . فهل الله ولي ومتولي ؟!




إقتباس:
ولكن الخطاب موجه للأمه وهي متوليه وليست بواليه فالأمه لاتستطيع أن تدخل لرحاب الله عزوجل دون المرور برسول الله
هل هذا صحيح ,,أم ,, لا,,؟!
إن قلت صحيح وهي كذلك
قلنا لك
وكذلك لا تستطيع المرور لرحاب رسول الله دون المرور بعلي عليه السلام
حرف واحد في كتاب الله وهو واو العطف قام بذلك يا مالك

قال تعالى
إِنَّمَاوَلِيُّكُمُ اللَّهُ سيدكم الآمر الناهي ثم من وَرَسُولُهُ ثم من وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَالصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ
وقد قلت لك
واو العطف لا تُسقطها من حساباتك يا يونس فهي تُسبغ على المعطوفما للمعطوف عليه من خصائص ,,




لا علاقة بما نتكلم عن دخول رحاب الامة للايمان عن طريق الرسول الان . هذه ايات لها مقامها .
وكذلك الامة دخلت رحاب الايمان والاسلام برسولها فقط وما انزل الله به , وليس لعي هذا المقام في عهد الرسول فكان الرسول كاف لهم ليبلغ ما انزل الله له ويعلمهم الكتاب والحكمة .




إقتباس:
تكلمت عنها في أنصع صورة وبيان ولكنك تعاميت عنها فأرجع لردي
ستجدها في إنتظارك وإن لم تجدها فالقاري قد وجدها فسئله هههه

سألت قارئك فوجدته يقول لم تتكلم عنها ؟!!
ربما اشرت بخفاء اليها !!
وان كنت تقصد انهم الامة المؤمنية دون الله ورسوله والذين امنوا ؟
فجوابه : اذا اليهود والنصارى لاعلاقة بهم من قريب او بعيد في ذكر الله لهم بهذه الاية ؟!!
والله يحصر المؤمنين بالتولي ويقول في نفس السورة وقبل التعليل في هذه الاية الكريمة :
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَتَّخِذُوا الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاءَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ *
وماذا يعني اولياء هنا عندك ؟







إقتباس:


مدري إنت يونس ولا آخر جاي من تونس برشا برشا
الا تعرف الفرق بين واو العطف وواو السنه والجماعه هههه
واو الجماعه يا عزيزي تأتي مربوطه مع الأفعال مضاف لها ألف الجماعه
ذهب = ذهبــ ـوا
أكل = أكلـــ ـوا
ضحك = ضحكــ ـوا
تماماً مثل القراء الآن ضحكوا ضحكاً
فهم الآن عليكم يضحكون
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
الان ليس أمامك إلا خيارين إما أن تثبت أن الواو في الآيه الكريمه هي
واو الجماعه
وإما أن تُقر صاغراً بأنها واو عطف وبذلك
تٌسقط قصراُ مزوراً بنيته على شفا جرف هار فأنهار بكم في واد سحيق
وأمامك شهرين وهي فترة تثبيت الموضوع
منتظر


لا احتاج شهرين بل فقط حين دخولي المنتدى
فبرشا برشا علينا !
اتذكر حواري معك وقولك انك تتأس لكون المعلومة وضعها في المنتدى صعبة وكتابتك تحتاج الى جهد .....
وهذا ما اقوله ايها الفاضل
والمشرف يشهد علي ؟
فحينما اردت تصليح بعض الاخطاء تذهب الصفحة ويحصل فيها خطأ ولا استطيع اعادة تصليحي لبعض الاخطاء .
وما اريد ان اقوله اني قصدت بواو الجماعة هو : واو للجماعة .
وقد ذكرت بعدها مقصدي .
فالنتيجة جمع الله بواو ........ كل من نفسه ورسوله والذين امنوا في توليهم وحصرهم بـ (إنما ) لاخراج تولي اليهود والنصارى .
وبما ان الاية حكمها باقي ونص قاطع الدلالة ظاهري فهي ليوم الدين لا تختص بعلي فقط ولا الصحابة فقط بل الى اليوم علينا ان نتولى الله ورسوله والذين امنوا , وجئتك باية كريمة وانت قفزت عليها قفزا ايضا والله المستعان , !
كما انك قفزت على تعليقي حول حزب الله !!!!!!!
فهل كان الرسول وعلي من ضمن حزب الله ؟
ام فقط الذين يتولاهم ؟


ــــــــــــــــــــــــــــــــــ
إقتباس:

همسه في أذن القاري الموضوع من صفحه رقم 2 منتهي
فهي لم تكن صفحه بل صفعه
تحياتي

احسنت فقد حكيت ارنبة خشمي من صفعتك !!
واحسنت فياليتك تنهي هذا الموضوع بالضربة الصفعوية !!
فقد اتعبني مشاكل المنتدى الفنية وكتابة الردود دون ضياعها !
فهل انت منتهي من تكملته ؟
اهلا وسهلا





التوقيع : وكذلك جعلناكم أمة وسطاً




مذهب الشيعة الامامية لا يثبت من نفسه لكونه لم ينقل من معصوم بل من غير معصوم ,




تحدي للمناظرة لمن يقدر ؟ اما التشيع او اتباع اهل السنة .

لايهمني شتم الشيعي لي وسبه فالقلم حين اذ مرفوع عنه
وقررت ان لااشتكي عليه في هذا المنتدى
فاروني مقدرتكم في ما تحسنون صنعا

الرد مع إقتباس
قديم 28-03-2011, 08:03 AM
مختصر مفيد مختصر مفيد غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 8777

تاريخ التّسجيل: Jan 2004

المشاركات: 6,319

آخر تواجد: 31-08-2018 11:23 PM

الجنس:

الإقامة: مدينة العلم

إقتباس:

وما اريد ان اقوله اني قصدت بواوالجماعة هو :واو للجماعة .
وقد ذكرت بعدها مقصدي .
فالنتيجةجمع الله بواو ........ كل من نفسه ورسوله والذين امنوا

ولكنك قلت

إقتباس:
ومع هذا انا لا ارها واو عاطفة بل هي واو الجماعة يجمع الله بنصه ذاته المقدسة مع رسوله والذين امنوا




إقتباس:
ومع هذا انا لا ارها واو عاطفة




إقتباس:
بل هي واو الجماعة




فانت نفيت كونهاواو عطف وأثبت أنها واو الجماعه
فردك بُني على النفي والإثبات فهل هذا من خلل في النت أو المنتدى ؟!

مرة أخرى
الان ليس أمامك إلا خيارين إما أن تثبت أن الـ واو في الآيه الكريمه هي
واوالجماعه
وإما أن تُقرصاغراً بأنهاواوعطف وبذلك
تٌسقط قصراُ مزوراًبنيته على شفا جرف هار فأنهار بكم في واد سحيق
وأمامك شهرين وهي فترة تثبيت الموضوع
منتظرك

التوقيع :
سيدة نساء العالمين عليها السلام تصف التاريخ إنطلاقاً من السقيفه
لتاريخنا الحالي
أما لعمري ، لقد لقحت ، فَنِظرة رَيثَ ما تُنتج ، ثم احتلبوا ملأ القعب دماً عبيطاً وذُعافاً ممقراً هنالك يخسر المبطلون ، ويعرف التالون غبّ ما أسس الأوّلون ، ثم طيبوا عن دنياكم أنفساً ، واطمئنُّوا للفتنة جأشا وأبشروا بسيف صارم ، وسطوة معتدٍ غاشم وهرج شامل واستبدادٍ من الظّالمين يدع فيأكم زهيداً ، وجمعكم حصيداً ، فيا حسرةً لكم ، وأنىّ لكم ، وقد عُمّيت عليكم أنلزمكموها وأنتم لها كارهون.
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
من لم يعرفك يا علي والله ثم والله لم يعرف رسول الله
" أصدق الصدق أن تكون صادقاً مع نفسك "
وآمَنْتُ إيمانَ مَنْ لا يَـرَى
سِوَى العَقْل في الشَّكِّ مِنْ مَرْجَعِ



الرد مع إقتباس
قديم 29-03-2011, 03:15 AM
اليونس 1 اليونس 1 غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 55939

تاريخ التّسجيل: Aug 2008

المشاركات: 1,953

آخر تواجد: 10-05-2012 03:25 AM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: مختصر مفيد


ولكنك قلت













فانت نفيت كونهاواو عطف وأثبت أنها واو الجماعه
فردك بُني على النفي والإثبات فهل هذا من خلل في النت أو المنتدى ؟!

مرة أخرى
الان ليس أمامك إلا خيارين إما أن تثبت أن الـ واو في الآيه الكريمه هي
واوالجماعه
وإما أن تُقرصاغراً بأنهاواوعطف وبذلك
تٌسقط قصراُ مزوراًبنيته على شفا جرف هار فأنهار بكم في واد سحيق
وأمامك شهرين وهي فترة تثبيت الموضوع
منتظرك


عزيزي مختصر مفيد
حاول ان تترفع عن مثل هذا المنهج في الحوار من اجل خدمة القارئ الكريم وعدم تطويل الموضوع وزيادة المشاركات .
فانت لا شك كما اظن دعوتني للحوار وفتح الموضوع لتعرف الحق لا ان تنتصر علي في هفوات واخطاء لاتخدش الموضوع والردود .
هداك الله
انت تعلم جيدا عما اتحدث واقول في واو الجماعة او واو للجماعة .
فلا توجد واو الا قبل الاسماء وليس في نهايتها .
فلا يصح ان تفرض علي فرضيتين ان اختار واحدة منها يارعاك الله واصلحك !!
فاني احاور من اجل الحق والحقيقة ولا يمنعني ان كان يكفيك الاعتذار عن هفوتي هذه (مع اني وضحت سببها وماناتي في ايصال المعلومة هنا بسبب المنتدى ومشاكله الفنية ) ان يكفي للتقدم بالحوار ونفيد القارئ ؟
ثم حتى لو اقريت لك بأنها واو عطف وليس جمع الولي فما يفيد في رفع الاختلاف بيننا ؟
عطف الله بقوله سبحانه انه الولي على الرسول ثم على الذين امنوا ....
فبالعطف هذا جمع الولاية بينه وبين الرسول والذين امنوا .
اين مشكلتك الان ؟

التوقيع : وكذلك جعلناكم أمة وسطاً




مذهب الشيعة الامامية لا يثبت من نفسه لكونه لم ينقل من معصوم بل من غير معصوم ,




تحدي للمناظرة لمن يقدر ؟ اما التشيع او اتباع اهل السنة .

لايهمني شتم الشيعي لي وسبه فالقلم حين اذ مرفوع عنه
وقررت ان لااشتكي عليه في هذا المنتدى
فاروني مقدرتكم في ما تحسنون صنعا

الرد مع إقتباس
قديم 29-03-2011, 11:08 AM
مختصر مفيد مختصر مفيد غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 8777

تاريخ التّسجيل: Jan 2004

المشاركات: 6,319

آخر تواجد: 31-08-2018 11:23 PM

الجنس:

الإقامة: مدينة العلم

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: اليونس 1
عزيزي مختصر مفيد
حاول ان تترفع عن مثل هذا المنهج في الحوار من اجل خدمة القارئ الكريم وعدم تطويل الموضوع وزيادة المشاركات .
فانت لا شك كما اظن دعوتني للحوار وفتح الموضوع لتعرف الحق لا ان تنتصر علي في هفوات واخطاء لاتخدش الموضوع والردود .
هداك الله
انت تعلم جيدا عما اتحدث واقول في واو الجماعة او واو للجماعة .
فلا توجد واو الا قبل الاسماء وليس في نهايتها .
فلا يصح ان تفرض علي فرضيتين ان اختار واحدة منها يارعاك الله واصلحك !!
فاني احاور من اجل الحق والحقيقة ولا يمنعني ان كان يكفيك الاعتذار عن هفوتي هذه (مع اني وضحت سببها وماناتي في ايصال المعلومة هنا بسبب المنتدى ومشاكله الفنية ) ان يكفي للتقدم بالحوار ونفيد القارئ ؟
ثم حتى لو اقريت لك بأنها واو عطف وليس جمع الولي فما يفيد في رفع الاختلاف بيننا ؟
عطف الله بقوله سبحانه انه الولي على الرسول ثم على الذين امنوا ....
فبالعطف هذا جمع الولاية بينه وبين الرسول والذين امنوا .
اين مشكلتك الان ؟


مرحباً بك من جديد عزيزي اليونس


القضيه ليست كلام في الهواء وإتباع أهواء
نحن أمام آيه كريمه من كتاب الله فيها حرف حكمته قواعد اللغه العربيه ووضحت صفته ومهمته
نحن تعاملنا معه بهذا المنطق ولكنكم إنقلبتم على المنطق وقواعد اللغه لتمرروا أهدافكم وهي تفريغ الاية
من مضمونها ومحتواها ولست أدري هل أنت مُقبل على الله تبارك وتعالى في قابل أيامك أم أن هذه الساعه ليست على جدول أعمالك ؟!
وقد أوضحت لك واو العطف و وظيفتها وواو الجماعه وماهيتها
وطلبت منك الإتيان بما يدحض قولي فلم تفعل !!
وطلبت منك أن تُقر بالحقيقه وأيضاً لم تفعل !!
الآن كحل
أطلب منك أن تُعرف واو العطف
وكذلك أن تُعرف واو الجماعه
والحكم للقاري

منتظرك

التوقيع :
سيدة نساء العالمين عليها السلام تصف التاريخ إنطلاقاً من السقيفه
لتاريخنا الحالي
أما لعمري ، لقد لقحت ، فَنِظرة رَيثَ ما تُنتج ، ثم احتلبوا ملأ القعب دماً عبيطاً وذُعافاً ممقراً هنالك يخسر المبطلون ، ويعرف التالون غبّ ما أسس الأوّلون ، ثم طيبوا عن دنياكم أنفساً ، واطمئنُّوا للفتنة جأشا وأبشروا بسيف صارم ، وسطوة معتدٍ غاشم وهرج شامل واستبدادٍ من الظّالمين يدع فيأكم زهيداً ، وجمعكم حصيداً ، فيا حسرةً لكم ، وأنىّ لكم ، وقد عُمّيت عليكم أنلزمكموها وأنتم لها كارهون.
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
من لم يعرفك يا علي والله ثم والله لم يعرف رسول الله
" أصدق الصدق أن تكون صادقاً مع نفسك "
وآمَنْتُ إيمانَ مَنْ لا يَـرَى
سِوَى العَقْل في الشَّكِّ مِنْ مَرْجَعِ



الرد مع إقتباس
قديم 30-03-2011, 09:53 PM
الصورة الرمزية لـ نصرالشاذلى
نصرالشاذلى نصرالشاذلى غير متصل
عضو مطرود
 

رقم العضوية : 15664

تاريخ التّسجيل: Feb 2005

المشاركات: 1,807

آخر تواجد: 14-02-2013 03:29 PM

الجنس: ذكر

الإقامة: مصر الأحرار

أحسنت يا حبيبنا مختصر .. فأنت حقا مفيد ،
ولكني أقولها لك وأعلم يقيناً أنك ستفهم جيدا ما أريده من قوله سبحانه إذ يقول :

(قد نعلم انه ليحزنك الذي يقولون فانهم لا يكذبونك ولكن الظالمين بايات الله يجحدون)

الرد مع إقتباس
قديم 01-04-2011, 05:21 AM
اليونس 1 اليونس 1 غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 55939

تاريخ التّسجيل: Aug 2008

المشاركات: 1,953

آخر تواجد: 10-05-2012 03:25 AM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: مختصر مفيد
مرحباً بك من جديد عزيزي اليونس


القضيه ليست كلام في الهواء وإتباع أهواء
نحن أمام آيه كريمه من كتاب الله فيها حرف حكمته قواعد اللغه العربيه ووضحت صفته ومهمته
نحن تعاملنا معه بهذا المنطق ولكنكم إنقلبتم على المنطق وقواعد اللغه لتمرروا أهدافكم وهي تفريغ الاية
من مضمونها ومحتواها ولست أدري هل أنت مُقبل على الله تبارك وتعالى في قابل أيامك أم أن هذه الساعه ليست على جدول أعمالك ؟!
وقد أوضحت لك واو العطف و وظيفتها وواو الجماعه وماهيتها
وطلبت منك الإتيان بما يدحض قولي فلم تفعل !!
وطلبت منك أن تُقر بالحقيقه وأيضاً لم تفعل !!
الآن كحل
أطلب منك أن تُعرف واو العطف
وكذلك أن تُعرف واو الجماعه
والحكم للقاري

منتظرك





الفاضل مختصر مفيد
يبدو ان الموضوع لن يكون مختصر ! ولعل الله يجعله مفيد؟
على كل حال
انت الان تريد ان تفرق بين الواو للعطف ؟
وبين الواو للجماعة او المعية ؟
ام تريد ان البقاء على ما فهته من قولي ان الواو هي واو الجماعة التي تجمع الاسماء وتأتي في نهاية الاسم ؟
فان كان الاول فهذا حسن .
وان كان الثاني فعلينا التقدم في الحوار وترك ما لم اعنيه من كلامي .
---
وحتى اتقدم معك بالحوار ساختار الطلب الاول فابين :
فواو العطف قال الرازي في المحصول هي لمطلق الجمع .
قال أبو علي الفارسي أجمع نحاة البصرة والكوفة على أنها للجمع المطلق وذكر سيبويه في سبعة عشر موضعا من كتابه أنها للجمع المطلق وقال بعضهم إنها للترتيب.
لنا وجوه
الأول أن الواو قد تستعمل فيما يمتنع حصول الترتيب فيه كقولهم تقاتل زيد وعمرو ولو قيل تقاتل زيد فعمرو أو تقاتل زيد ثم عمرو لم يصح والأصل في الكلام الحقيقة فوجب أن يكون حقيقة في غير الترتيب فوجب ان لا يكون حقيقة في الترتيب دفعا للاشتراك.
الثاني لو اقتضت الواو الترتيب لكان قوله رأيت زيدا وعمرا بعده تكريرا ولكان قوله رأيت زيدا وعمروا قبله متناقضا ولما لم يكن كذلك بالاجماع صح قولنا فان قلت يجوز أن يكون الشيء بإطلاقه لا يفيد حكما ثم إذا أضيف إليه شيء آخر تغير عما كان عليه فقوله زيد في الدار يفيد الجزم فإذا أدخلت عليه الهمزة فقيل أزيد في الدار صار للاستخبار وبطل معنى الجزم.
قلت حاصل هذا السؤال يرجع إلى أن قوله قبله أو بعده كالمعارض لمقتضى الواو إلا أن التعارض خلاف الأصل فالمفضي إليه وجب أن لا يكون
الثالث قوله تعالى في سورة البقرة وادخلوا الباب سجدا وقولوا حطة وفي الأعراف وقولوا حطة وادخلوا الباب سجدا والقصة واحدة وقوله تعالى واسجدي واركعي مع أن شرعها تقدم الركوع وقوله تعالى فتحرير رقبة مؤمنة ودية مسلمة إلى أهله وقوله تعالى أو تقطع أيديهم وأرجلهم من خلاف وقوله تعالى والسارق والسارقة وقوله الزانية والزاني ففي شيء من هذه المواضع لا تفيد الترتيب.
الرابع السيد إذا قال لعبده اشتر اللحم والخبز لم يفهم منه الترتيب.
الخامس روي عن النبي صلى الله عليه و سلم أنه قيل له حين أراد السعي بين الصفا والمروة بأيهما نبدأ فقال ابدأوا بما بدأ الله به ولو كانت الواو للترتيب لما اشتبه ذلك على أهل اللسان ولما احتيج في بيان وجوب الابتداء من الصفا إلى الاستدلال بأنه مذكور أولا فوجب أن تقع به البداءة.
السادس لو كانت الواو للترتيب لوجب أن القائل اذا
قال رأيت زيدا وعمرا ثم علم أنه رآهما معا أن يكون كاذبا وبالاجماع ليس كذلك .
السابع قال أهل اللغة واو العطف في الأسماء المختلفة ك واو الجمع و بالتثنية في الأسماء المتماثلة فإنهم لما لم يتمكنوا من جمع الأسماء المختلفة بواو الجمع استعملوا فيها واو العطف ولما كان قولهم جاءني الزيدان واجتمع الزيدون يفيد الاشتراك في الحكم ولا يفيد الترتيب فيه فكذا القول في واو العطف وواو الجمع يجوز أن يشتركا في إفادة الاشتراك فإن قلت واو العطف وواو الجمع يجوز أن يشتركا في إفادة الاشتراك ثم واو العطف يختص بفائدة زائدة وهي الترتيب.
قلت إنهم نصوا على أن فائدة احداهما عين فائدة
الأخرى وذلك ينفي الاحتمال المذكور
احتج المخالف بأمور :
أحدها أن واحدا قام عند رسول الله صلى الله عليه و سلم وقال من أطاع الله ورسوله فقد اهتدى ومن عصاهما فقد غوى فقال عليه الصلاة و السلام بئس الخطيب أنت هلا قلت ومن عصى الله ورسوله فقد غوى
ولو كانت الواو للجمع المطلق لما افترق الحل بين ما علمه الرسول صلى الله عليه و سلم وبين ما قال الرجل وعن عمر رضي الله عنه أنه سمع شاعرا يقول ... كفى الشيب والإسلام للمرء ناهيا فقال له عمر رضي الله عنه لو قدمت الإسلام على الشيب لأجزتك وهذا يدل على أن التأخير في اللفظ يدل على التأخير في الرتبة وروي أن الصحابة رضي الله عنهم قالوا لابن عباس رضي الله عنهما لم تأمرنا بالعمرة قبل الحج وقد قال الله تعالى وأتموا الحج والعمرة لله وهم كانوا فصحاء العرب فثبت أنهم فهموا من الواو الترتيب.
وثانيها إذا قال الزوج لامرأته التي لم يدخل بها أنت طالق وطالق طلقت طلقة واحدة ولم تلحقها الثانية ولولا أن الواو تقتضي الترتيب للحقتها الثانية كما أنها تطلق طلقتين إذا قال لها أنت طالق طلقتين.
وثالثها إذا قال رأيت زيدا وعمرا فالترتيب يستدعي سببا والترتيب في الوجود صالح له فوجب جعله سببا له إلى أن يذكر الخصم سببا آخر.
ورابعها أن الترتيب على سبيل التعقيب وضعوا له الفاء والترتيب على سبيل التراخي وضعوا له ثم ومطلق الترتيب وهو القدر المشترك بين هذين النوعين معنى معقول أيضا فلا بد له من لفظ يدل عليه وما ذاك إلا الواو فإن قلت الجمع المطلق معنى معقول أيضا فلا بد له من لفظ يدل عليه وما ذاك إلا الواو.

قلت لما حصل التعارض وجب الترجيح وهو معنا وذلك لأنا لو جعلناه للترتيب المطلق كان معنى الجمع المطلق جزءا من المسمى ولازما له فجاز جعله مجازا فيه بسبب الملازمة وأما لو جعلناه للجمع المطلق لم يكن الترتيب المطلق لازما له فلا يمكن جعله مجازا عنه لعدم الملازمة.
و الجواب عن الأول أن الواو في قوله ومن عصى الله ورسوله لا تقتضي الترتيب لأن معصية الله تعالى ومعصية رسوله صلى الله عليه و سلم لا تنفك احداهما عن الأخرى فهذا بأن يدل على فساد قولكم أولى بل السبب فيه أن قوله ومن عصى الله ورسوله افراد لذكر الله تعالى عن
ذكر غيره فكان أدخل في التعظيم.
وأما أثر عمر رضي الله عنه فهو محمول على أن الأدب أن يكون المقدم في الفضيلة مقدما في الذكر وأما أثر ابن عباس رضي الله عنهما فهو معارض بأمر ابن عباس إياهم بتقديم العمرة على الحج
وعن الثاني أن السبب في أن الطلقة الثانية لا تلحقها أن الطلاق الثاني ليس تفسيرا للكلام الأول والكلام الأول تام فبانت به أما إذا قالت أنت طالق طلقتين فالقول الأخير في حكم البيان للأول فكان تمام الكلام بآخره.

وعن الثالث أن الابتداء بالذكر لما كان دليلا على الترتيب لم تكن بنا حاجة إلى جعل الواو للترتيب.
وعن الرابع أن ما ذكرتموه من الترجيح معارض بوجه آخر وهو أن الحاجة إلى التعبير عن المعنى الأعم أشد من الحاجة إلى التعبير عن المعنى الأخص لأنه حيث يحتاج إلى ذكر الأخص يحتاج إلى ذكر الأعم لا محالة ضمنا وقد يحتاج إلى ذكر الأعم حيث لا يحتاج إلى ذكر الأخص ألبتة فكانت الحاجة إلى ذكر الأعم أشد اهــ .

وبهذا تفهم ان الواو تأتي للجمع ويفهم السامع على انها جمع في حكم معين او قول معين , كما في الاية الكريمة التالية وهي من نفس السورة ونتعلقة بشدة وقرب وسبب للاية التي هي بصدد البحث :
ياأيها الذين آمنوا لا تتخذوا الذين اتخذوا دينكم هزوا ولعبا من الذين أوتوا الكتاب من قبلكم والكفار أولياء واتقوا الله إن كنتم مؤمنين
فهل ترى قول الله بجمعه اهل الكتاب والكفار هو عطف تتابعي ؟ ام هو جمع معية ؟
اما الترتيب الذي يقتضي ما تقوله في العطف التتابع او التوالي فمثله في ايات اخر كمثل هذه الاية الكريمة في سورة المائدة :
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا إِذَا قُمْتُمْ إِلَى الصَّلَاةِ فَاغْسِلُوا وُجُوهَكُمْ وَأَيْدِيَكُمْ إِلَى الْمَرَافِقِ وَامْسَحُوا بِرُءُوسِكُمْ وَأَرْجُلَكُمْ إِلَى الْكَعْبَيْنِ وَإِنْ كُنْتُمْ جُنُبًا فَاطَّهَّرُوا وَإِنْ كُنْتُمْ مَرْضَى أَوْ عَلَى سَفَرٍ أَوْ جَاءَ أَحَدٌ مِنْكُمْ مِنَ الْغَائِطِ أَوْ لَامَسْتُمُ النِّسَاءَ فَلَمْ تَجِدُوا مَاءً فَتَيَمَّمُوا صَعِيدًا طَيِّبًا فَامْسَحُوا بِوُجُوهِكُمْ وَأَيْدِيكُمْ مِنْهُ مَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيَجْعَلَ عَلَيْكُمْ مِنْ حَرَجٍ وَلَكِنْ يُرِيدُ لِيُطَهِّرَكُمْ وَلِيُتِمَّ نِعْمَتَهُ عَلَيْكُمْ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ *
فذهب الجمهور على ان الواو جائت للدالة على الترتيب والموالاة .
ولو كانت جمعا مطلقا لما قالوا بالموالاة والترتيب ,
فهل ترى ان في الاية التي ضربت لك مثلا بها على نقصود الجمع وهي : ياأيها الذين آمنوا لا تتخذوا الذين اتخذوا دينكم هزوا ولعبا من الذين أوتوا الكتاب من قبلكم والكفار أولياء واتقوا الله إن كنتم مؤمنين *
تدل على عطف التتابع ؟ ام الجمع ؟
فالمقصد : هل نقدم الذين اوتوا الكتاب من قبلنا على الكفار في عدم اتخاذهم اولياء ؟
ام هو جمع باختلاف الموصوفين في الاية ؟
ان سألتني قلت الثاني .
------
الان :
الاية التي نحن بصددها وبيان مفهومها هي في مقام الجمع .
ودليله ان الله حصر الذين نتولاهم بـ (أنما ) الكافة لما قبلها .
وكل حصر يخرج غير المحصور فيه ؟
وبالنظر وبالنصوص القطعية الدالة على اخراج اليهود والنصارى من دائرة الحصر بنص الايات السببية في هذا الحصر .
نعرف ان الله قصد تولي المؤمنين جميعهم .
اي الخطاب للمؤمنين بفردهم بتعيين صفات الذين يجب توليتهم.
فليس من المعقول ان الله يساوي المؤمنين والكفار باخراجهم من دائرة الحصر !!
لان كلمة اولياء تكررت في النفي لليهود والنصارى والكفار ,
((لا تتخذوا الذين اتخذوا دينكم هزوا ولعبا من الذين أوتوا الكتاب من قبلكم والكفار أولياء)).
ويتجلى مقصد الله في ايته بشكل واضح وجلي يأن الخطاب للمؤمنين ويقصد به كل فرد منهم فيقول سبحانه وتعالى :
لا يتخذ المؤمنون الكافرين أولياء من دون المؤمنين ومن يفعل ذلك فليس من الله في شيء إلا أن تتقوا منهم تقاة ويحذركم الله نفسه وإلى الله المصير *

فالجملة الاولى من كلام الله يمكنك ان تفسره :
ان الله يقصد بنهي تولي الكفار هو نفس مقصده في الاية المدار البحث عليها فيقصد نفسه الله ورسوله وعلي بن ابي طالب .
ولكن تتضح الصورة جلية دون لبس ولا تمييز بقول الله :
((من دون المؤمنين)) .
اهلا وسهلا


التوقيع : وكذلك جعلناكم أمة وسطاً




مذهب الشيعة الامامية لا يثبت من نفسه لكونه لم ينقل من معصوم بل من غير معصوم ,




تحدي للمناظرة لمن يقدر ؟ اما التشيع او اتباع اهل السنة .

لايهمني شتم الشيعي لي وسبه فالقلم حين اذ مرفوع عنه
وقررت ان لااشتكي عليه في هذا المنتدى
فاروني مقدرتكم في ما تحسنون صنعا

الرد مع إقتباس
قديم 02-04-2011, 05:18 PM
مختصر مفيد مختصر مفيد غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 8777

تاريخ التّسجيل: Jan 2004

المشاركات: 6,319

آخر تواجد: 31-08-2018 11:23 PM

الجنس:

الإقامة: مدينة العلم

الأخ الفاضل اليونس مرحباً بك

لا خلاف يا عزيزي حول حرف الواو فمره يأتي للجماعه ومره للترتيب ومره للجمع

ومــــــــــــره للعطف
ومن السياق نستدل على ماهية هذا الحرف
وهنا مربط الفرس ومحط رحالنا كما تقول
واو العطف تقتضي اشتراك المعطوف والمعطوف عليه في نسبة الحكم إليهما
ووضيفتها أن تُسبغ على المعطوف ما للمعطوف عليه من خصائص ,,

قال تعالى

إِنَّمَاوَلِيُّكُمُ اللَّهُ سيدكم الآمر الناهي ثم من وَرَسُولُهُ ثم من وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ

فالواو هنا عاطفه بسبب الإشتراك في السياده والطاعه

على الأمه
كما أنها في الاية التاليه ايضاً عاطفه
قال تعالى



واطيعوا الله ورسوله ولا تنازعوا فتفشلوا وتذهب ريحكم واصبروا ان الله مع الصابرين

فطاعة رسول الله هنا هي طاعة الله لا فرق



إذاً

نحن الآن أمام حرف عطف واضح جلي في أنصع صوره وأكمل بيان

فالايه الكريمه تحمل خطاب وهذا الخطاب موجه للمؤمنين وشاهده الكاف في وليكم
الايه يا عزيزي فيها امر فيها تكليف
فيها تحديد وتعيين من هو المتبوع ومن هو التابع
من هو المفضول ومن هو الفاضل
فدخول الواو هنا أتت بعد خطاب تقرير وتأكيد وحصر

أُستهل بأداةالحصرإنما

إِنَّمَاوَلِيُّكُمُ اللَّهُ سيدكم الآمر الناهي ثم من وَرَسُولُهُ ثم من وَالَّذِينَ آمَنُواْ من هم هؤلاء( اولي الامر منكم) الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ




إنما ,,, إنما ,,, ماذا ؟!

وليكم
من هو ولينا
الله
ثم من
و
رسوله
ثم من
و
اللذين آمنوا
أعذرني أستخدمت أسلوب التبسيط فالقراء ليسوا سواء
الخطاب هو موجه في المقام الأول للمؤمنين
وهم في مقام التابعين
إذاً هؤلاء اللذين آمنوا سنخ آخر غير المعنيين بالخطاب ,,
وهم خارج الخطاب وخارج التكليف
إذاً هناك تابع ومتبوع فاضل ومفضول
وأصل الخطاب موجه للتابع وليس للمتبوع
لماذا ,,,,؟!
لإن الخالق تبارك وتعالى هو المتبوع هو المسموع وهو المطاع
وطاعة رسول الله صلى الله عليه وآله من طاعته مستمده وكذلك طاعة اللذين آمنوا من طاعة الله ورسوله مستمده
وهم آل البيت وعلى رأسهم أمير المؤمنين علي
هؤلاء هم حزب الله تبارك وتعالى
يتبع

التوقيع :
سيدة نساء العالمين عليها السلام تصف التاريخ إنطلاقاً من السقيفه
لتاريخنا الحالي
أما لعمري ، لقد لقحت ، فَنِظرة رَيثَ ما تُنتج ، ثم احتلبوا ملأ القعب دماً عبيطاً وذُعافاً ممقراً هنالك يخسر المبطلون ، ويعرف التالون غبّ ما أسس الأوّلون ، ثم طيبوا عن دنياكم أنفساً ، واطمئنُّوا للفتنة جأشا وأبشروا بسيف صارم ، وسطوة معتدٍ غاشم وهرج شامل واستبدادٍ من الظّالمين يدع فيأكم زهيداً ، وجمعكم حصيداً ، فيا حسرةً لكم ، وأنىّ لكم ، وقد عُمّيت عليكم أنلزمكموها وأنتم لها كارهون.
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
من لم يعرفك يا علي والله ثم والله لم يعرف رسول الله
" أصدق الصدق أن تكون صادقاً مع نفسك "
وآمَنْتُ إيمانَ مَنْ لا يَـرَى
سِوَى العَقْل في الشَّكِّ مِنْ مَرْجَعِ



الرد مع إقتباس
قديم 02-04-2011, 05:25 PM
مختصر مفيد مختصر مفيد غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 8777

تاريخ التّسجيل: Jan 2004

المشاركات: 6,319

آخر تواجد: 31-08-2018 11:23 PM

الجنس:

الإقامة: مدينة العلم

الآيه الثانيه فيها توضيح أكثر

قال تعالى
وَمَن يَتَوَلَّ يتبع ويوالي اللَّهَ ثم من وَرَسُولَهُ ثم من وَالَّذِينَ آمَنُواْ فَإِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ(56)

الآن يا يونس إذا أنت توليت الله ورسوله وآل رسوله
فأنت من حزب الله وركز على من

الآن أنا مأمور من الله بتوليك وموالاتك
(( موالاة حب ونصره))
ولكن طاعتك ليست كطاعه الله ورسوله وآل رسوله
وأنا كذلك طاعتي ليست فرضاً من الله تبارك وتعالى عليك
فأفهم أو تفهم
وهذه العلاقه بيني وبينك حُكمت بالآية التاليه
لا يتخذ المؤمنون الكافرين أولياء من دون المؤمنين ومن يفعل ذلك بمعنى ومن(( يتولهم )) فليس من الله في شيء إلا أن تتقوا منهم تقاة ويحذركم الله نفسه وإلى الله المصير
وما ينطبق علي وعليك ينطبق على الأمه
بعضهم أولياء بعض
والمؤمنون والمؤمنات بعضهم اولياء بعض يامرون بالمعروف وينهون عن المنكر ويقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة ويطيعون الله ورسوله اولئك سيرحمهم الله ان الله عزيز حكيم
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

قال تعالى
إِنَّمَاوَلِيُّكُمُ اللَّهُ سيدكم الآمر الناهي ثم من وَرَسُولُهُ ثم من وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَالصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ


اللذين آمنوا في هذه الآيه

هم أولي الأمر في هذه الآيه
قال تعالى

يا ايها الذين امنوا اطيعوا الله أمر بالطاعه لله ثم من و اطيعوا الرسول
ثم من و اولي الامر منكم ,,,
هؤلاء هم آل البيت
اللذين قُرنت طاعتهم بطاعة الله ورسوله
(( إذاً معصومين )) لماذا ,,, ؟!
واو العطف عادت من جديد ودمغت الباطل بيد من حديد
فمعاويه بن أبي سفيان ويزيد وإبن مروان لايدخلهم الله تبارك وتعالى معه في طاعة واحده وهذا مافسره علمائكم وأساطينكم تلاعبوا تلاعب اليهود بآيات الله البينات وصرفوها لصاحب السلطان والغلبه.
نصيحتي يا يونس الغوها من مفردات اللغه والله ما عندكم حل غير هذا
أياك أعني وأفهمي يا جاره

التوقيع :
سيدة نساء العالمين عليها السلام تصف التاريخ إنطلاقاً من السقيفه
لتاريخنا الحالي
أما لعمري ، لقد لقحت ، فَنِظرة رَيثَ ما تُنتج ، ثم احتلبوا ملأ القعب دماً عبيطاً وذُعافاً ممقراً هنالك يخسر المبطلون ، ويعرف التالون غبّ ما أسس الأوّلون ، ثم طيبوا عن دنياكم أنفساً ، واطمئنُّوا للفتنة جأشا وأبشروا بسيف صارم ، وسطوة معتدٍ غاشم وهرج شامل واستبدادٍ من الظّالمين يدع فيأكم زهيداً ، وجمعكم حصيداً ، فيا حسرةً لكم ، وأنىّ لكم ، وقد عُمّيت عليكم أنلزمكموها وأنتم لها كارهون.
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
من لم يعرفك يا علي والله ثم والله لم يعرف رسول الله
" أصدق الصدق أن تكون صادقاً مع نفسك "
وآمَنْتُ إيمانَ مَنْ لا يَـرَى
سِوَى العَقْل في الشَّكِّ مِنْ مَرْجَعِ




آخر تعديل بواسطة مختصر مفيد ، 02-04-2011 الساعة 05:29 PM.
الرد مع إقتباس
قديم 04-04-2011, 03:34 AM
اليونس 1 اليونس 1 غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 55939

تاريخ التّسجيل: Aug 2008

المشاركات: 1,953

آخر تواجد: 10-05-2012 03:25 AM

الجنس:

الإقامة:

الفاضل مختصر مفيد
اعتذر عن التأخير فاني انشغل في امور ومواضيع اخرى ولي مشاغلي ايضا وعائلة .
واكتب واعلق حينما يتاح لي الوقت وغالبا متأخر والمشكلة ان المنتدى او الشبكة يحصل فيها خلل بحيث لاتظهر البتة والسبب من الشبكة نفسها , فاضطر بعد عدة محاولات ان اتركالشبكة واقتحامها !!
على كل حال
رجوعا الى موضوعنا .
انت لم تعلق على ما ذكرته لك وهو في صلب الموضوع واساسه ومرتبط به ارتباطا وثيقا بل لاينفصل عنه .؟!
اعيده عليك دون ان تستخدم ..... مختصر ....
غير مفيد !
وبهذا تفهم ان الواو تأتي للجمع ويفهم السامع على انها جمع في حكم معين او قول معين , كما في الاية الكريمة التالية وهي من نفس السورة ونتعلقة بشدة وقرب وسبب للاية التي هي بصدد البحث :
ياأيها الذين آمنوا لا تتخذوا الذين اتخذوا دينكم هزوا ولعبا من الذين أوتوا الكتاب من قبلكم والكفار أولياء واتقوا الله إن كنتم مؤمنين

فهل ترى قول الله بجمعه اهل الكتاب والكفار هو عطف تتابعي ؟ ام هو جمع معية ؟
اما الترتيب الذي يقتضي ما تقوله في العطف التتابع او التوالي فمثله في ايات اخر كمثل هذه الاية الكريمة في سورة المائدة :
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا إِذَا قُمْتُمْ إِلَى الصَّلَاةِ فَاغْسِلُوا وُجُوهَكُمْ وَأَيْدِيَكُمْ إِلَى الْمَرَافِقِ وَامْسَحُوا بِرُءُوسِكُمْ وَأَرْجُلَكُمْ إِلَى الْكَعْبَيْنِ وَإِنْ كُنْتُمْ جُنُبًا فَاطَّهَّرُوا وَإِنْ كُنْتُمْ مَرْضَى أَوْ عَلَى سَفَرٍ أَوْ جَاءَ أَحَدٌ مِنْكُمْ مِنَ الْغَائِطِ أَوْ لَامَسْتُمُ النِّسَاءَ فَلَمْ تَجِدُوا مَاءً فَتَيَمَّمُوا صَعِيدًا طَيِّبًا فَامْسَحُوا بِوُجُوهِكُمْ وَأَيْدِيكُمْ مِنْهُ مَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيَجْعَلَ عَلَيْكُمْ مِنْ حَرَجٍ وَلَكِنْ يُرِيدُ لِيُطَهِّرَكُمْ وَلِيُتِمَّ نِعْمَتَهُ عَلَيْكُمْ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ *
فذهب الجمهور على ان الواو جائت للدالة على الترتيب والموالاة .
ولو كانت جمعا مطلقا لما قالوا بالموالاة والترتيب ,
فهل ترى ان في الاية التي ضربت لك مثلا بها على نقصود الجمع وهي : ياأيها الذين آمنوا لا تتخذوا الذين اتخذوا دينكم هزوا ولعبا من الذين أوتوا الكتاب من قبلكم والكفار أولياء واتقوا الله إن كنتم مؤمنين *
تدل على عطف التتابع ؟ ام الجمع ؟
فالمقصد : هل نقدم الذين اوتوا الكتاب من قبلنا على الكفار في عدم اتخاذهم اولياء ؟
ام هو جمع باختلاف الموصوفين في الاية ؟
ان سألتني قلت الثاني .
------
الان :
الاية التي نحن بصددها وبيان مفهومها هي في مقام الجمع .
ودليله ان الله حصر الذين نتولاهم بـ (أنما ) الكافة لما قبلها .
وكل حصر يخرج غير المحصور فيه ؟
وبالنظر وبالنصوص القطعية الدالة على اخراج اليهود والنصارى من دائرة الحصر بنص الايات السببية في هذا الحصر .
نعرف ان الله قصد تولي المؤمنين جميعهم .
اي الخطاب للمؤمنين بفردهم بتعيين صفات الذين يجب توليتهم.
فليس من المعقول ان الله يساوي المؤمنين والكفار باخراجهم من دائرة الحصر !!
لان كلمة اولياء تكررت في النفي لليهود والنصارى والكفار ,
((لا تتخذوا الذين اتخذوا دينكم هزوا ولعبا من الذين أوتوا الكتاب من قبلكم والكفار أولياء)).
ويتجلى مقصد الله في ايته بشكل واضح وجلي يأن الخطاب للمؤمنين ويقصد به كل فرد منهم فيقول سبحانه وتعالى :
لا يتخذ المؤمنون الكافرين أولياء من دون المؤمنين ومن يفعل ذلك فليس من الله في شيء إلا أن تتقوا منهم تقاة ويحذركم الله نفسه وإلى الله المصير *

فالجملة الاولى من كلام الله يمكنك ان تفسره :
ان الله يقصد بنهي تولي الكفار هو نفس مقصده في الاية المدار البحث عليها فيقصد نفسه الله ورسوله وعلي بن ابي طالب .
ولكن تتضح الصورة جلية دون لبس ولا تمييز بقول الله :
((من دون المؤمنين)) .
اهلا وسهلا
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اما كلامك هذا في مقام الجواب على ما اعتقد !!
إقتباس:

وهذه العلاقه بيني وبينك حُكمت بالآية التاليه
لا يتخذ المؤمنون
الكافرين أولياء من دون المؤمنين ومن يفعل ذلك بمعنى ومن(( يتولهم )) فليس من الله في شيء إلا أن تتقوا منهم تقاة ويحذركم الله نفسه وإلى الله المصير

وما ينطبق علي وعليك ينطبق على الأمه
بعضهم أولياء بعض


فأسألك :
ترادفت كلمة (اولياء ) في هذه الاية مع كلمة (وليكم ) في الاية التي هل اصل الموضوع , فهل لها معنى اخر ؟
ام معناه ما هو خارج الحصر بـ (إنما ) ؟
ولماذا ذكرها الله في مقام التضاد مع من يجب توليهم في الاية الاولى التي نبحثها ؟
وهل علي مشمول بالخطاب في الاية الثانية التي ذكرتها لك بخصوص تولي اليهود والنصارى ام لا ؟ ولماذا ؟
فتفضل مشكورا وبين للقارئ باي كلام تعتقده وتراه صحيحا فاني لن انزعج بل القارئ حتى لو سبني وشتمني فهو اما سيفكر . او انه يبقى يتبع الكلام فقط لا التبحر في المعنى والمعقول .
يهمني كلامك فهو شاهد للقارئ وليس لاهل المنتدى من طائفتك وبني قومك .

؟؟

التوقيع : وكذلك جعلناكم أمة وسطاً




مذهب الشيعة الامامية لا يثبت من نفسه لكونه لم ينقل من معصوم بل من غير معصوم ,




تحدي للمناظرة لمن يقدر ؟ اما التشيع او اتباع اهل السنة .

لايهمني شتم الشيعي لي وسبه فالقلم حين اذ مرفوع عنه
وقررت ان لااشتكي عليه في هذا المنتدى
فاروني مقدرتكم في ما تحسنون صنعا

الرد مع إقتباس
قديم 04-04-2011, 11:06 PM
مختصر مفيد مختصر مفيد غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 8777

تاريخ التّسجيل: Jan 2004

المشاركات: 6,319

آخر تواجد: 31-08-2018 11:23 PM

الجنس:

الإقامة: مدينة العلم

أخي الفاضل اليونس

خذ راحتك يا عزيزي فلسنا في عجلة من أمرنا فكل عنده مشاغله ,,
ــــــــــــــــــــــــــــــــ
يونس بالله عليك هل أنت ماخذ شهادة دكتوراه في اللف والدوران ؟!
صحيـــــــــــــح لا تستحي هههه
بس قلي من أي جامعه من جامعات اللف والدوران ؟! ههـهه
ترى هذا النوع من الجامعات يستحيل أن تجده في الغرب ههـهه
وأكيد إنك تعرف الغرب كما تعرف راحة يدك ,,
اقولك الطماطم مدوره تقولي والقمر مدور ههـهه
كان ذلك مدخل لتلطيف الجو
ههـــهه
فلماذا تُشرق وتٌغرب
أُغرب خلف اليونس وهو مُشرق
وأُقسم لو شرقت لراح يُغرب
ههــهه
ــــــــــــــــــــــــ
قلت لك لا خلاف يا عزيزي حول حرف الواو فمره يأتي للجماعه ومره للترتيب ومره للجمع
ومــــــــــــره للعطف
ومره ميوزك نوت هههه
ومن السياق نستدل على ماهية هذا الحرف
وهنا مربط الفرس
ومحط الرحال والبكاء على الأطلال
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
فالواو في الآيه محل البحث هي واو عطف لإنها أشركت المعطوف والمعطوف عليه في حكم واحد وهو التبعيه السياده الطاعه
وتم تعزيزها بأدة الحصر والتأكيد إنما
قال تعالى
انما الهكم اله واحد فمن كان يرجو لقاء ربه فليعمل عملا صالحا ولا يشرك بعبادة ربه احدا
وأيضاً

انما الهكم الله الذي لا اله الا هو وسع كل شيء علما


فالخاق تبارك وتعالى حصر الألوهيه في ذاته العليه وخطاب الحصر موجه للمؤمنين شاهده حرف الكاف وهنا حصر غير قابل للتفرع لإن أصل الألوهيه كلها لله تبارك وتعالى


قال تعالى

إِنَّمَاوَلِيُّكُمُ اللَّهُ ثم من وَرَسُولُهُ ثم من وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ

هنا نفس الشيء حُصرت الولايه لله تبارك وتعالى وهو جل جلاله أصلها ,,ولكن الله تبارك وتعالى فرعها للرسول صلى الله عليه وآله وللذين آمنوا ,,, إذاً نحن أمام حرف عطف ,,, بدون جدال ولا مراء ولن ينفعك ,,

فرسول الله ولي المؤمنين فهل تُنكر هذا ؟!
وهو أولى بهم من أنفسهم فهل تُنكر هذا ؟!
إذاً من هم هؤلاء اللذين شاركوا رسول الله في واو العطف ؟!
منتظر إجابه
ثانياً
الآيه خطابها موجه للمؤمنين صحيح ,,, فهل رسول الله داخل في هذا الخطاب أم أنه خارج عنه ؟!
ساكفيك مؤنة الرد :
هو خارج عن الخطاب
إذاً من هم هؤلاء اللذين شاركوه في الخروج من روح الخطاب ؟!

ثالثاً

هذا الجمع المقدس الذي الخالق جل جلاله أصله هل هو في حكم التابع أم المتبوع الفاضل أم المفضول ؟!

منتظر إجابه يا يونس

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــ


شوف يا يونس بنزع روحك على مهل


منيتك قربت منت بعيد جولتين والضربه القاضيه جاهزه
المصيبه إنك تسعى لحتفك هههه
الطماطم مدوره هااا ه
هههه

التوقيع :
سيدة نساء العالمين عليها السلام تصف التاريخ إنطلاقاً من السقيفه
لتاريخنا الحالي
أما لعمري ، لقد لقحت ، فَنِظرة رَيثَ ما تُنتج ، ثم احتلبوا ملأ القعب دماً عبيطاً وذُعافاً ممقراً هنالك يخسر المبطلون ، ويعرف التالون غبّ ما أسس الأوّلون ، ثم طيبوا عن دنياكم أنفساً ، واطمئنُّوا للفتنة جأشا وأبشروا بسيف صارم ، وسطوة معتدٍ غاشم وهرج شامل واستبدادٍ من الظّالمين يدع فيأكم زهيداً ، وجمعكم حصيداً ، فيا حسرةً لكم ، وأنىّ لكم ، وقد عُمّيت عليكم أنلزمكموها وأنتم لها كارهون.
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
من لم يعرفك يا علي والله ثم والله لم يعرف رسول الله
" أصدق الصدق أن تكون صادقاً مع نفسك "
وآمَنْتُ إيمانَ مَنْ لا يَـرَى
سِوَى العَقْل في الشَّكِّ مِنْ مَرْجَعِ



الرد مع إقتباس
قديم 05-04-2011, 03:07 AM
اليونس 1 اليونس 1 غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 55939

تاريخ التّسجيل: Aug 2008

المشاركات: 1,953

آخر تواجد: 10-05-2012 03:25 AM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:

[=مختصر مفيد]
أخي الفاضل اليونس

خذ راحتك يا عزيزي فلسنا في عجلة من أمرنا فكل عنده مشاغله ,,
ــــــــــــــــــــــــــــــــ
يونس بالله عليك هل أنت ماخذ شهادة دكتوراه في اللف والدوران ؟!
صحيـــــــــــــح لا تستحي هههه
بس قلي من أي جامعه من جامعات اللف والدوران ؟! ههـهه
ترى هذا النوع من الجامعات يستحيل أن تجده في الغرب ههـهه
وأكيد إنك تعرف الغرب كما تعرف راحة يدك ,,
اقولك الطماطم مدوره تقولي والقمر مدور ههـهه
كان ذلك مدخل لتلطيف الجو
ههـــهه
فلماذا تُشرق وتٌغرب
أُغرب خلف اليونس وهو مُشرق
وأُقسم لو شرقت لراح يُغرب
ههــهه

يشهد الله والثقلان انك تراوغ واكاد اجزم انك حاصل على شهادة المراوغة من جامعات الشرق اياها
فمن الذي لايستحي ؟!
وما جعلك اسلوب الاستهزاء والضحك الا دليل على ضعف حجتك وهروبك من الاجابة والحوار
والله المستعان

ــــــــــــــــــــــــ
حذفت الاقتباس لكونه لا يستح الرد عليه
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
إقتباس:
فالواو في الآيه محل البحث هي واو عطف لإنها أشركت المعطوف والمعطوف عليه في حكم واحد وهو التبعيه السياده الطاعه
وتم تعزيزها بأدة الحصر والتأكيد إنما
قال تعالى
انما الهكم اله واحد فمن كان يرجو لقاء ربه فليعمل عملا صالحا ولا يشرك بعبادة ربه احدا
وأيضاً




انما الهكم الله الذي لا اله الا هو وسع كل شيء علما





إقتباس:

فالخاق تبارك وتعالى حصر الألوهيه في ذاته العليه وخطاب الحصر موجه للمؤمنين شاهده حرف الكاف وهنا حصر غير قابل للتفرع لإن أصل الألوهيه كلها لله تبارك وتعالى




هل يقول هذا الكلام عاقل ؟!!
يعني انت بمثالك هذا طالما الله يوجه خطابه للمؤمنين (حسب ادعائك ) ويحصر اللوهية بنفسه فالله ليس اله السماوات والارض ولا اله الكفار ومن يسبح بحمده من الخلائق ولا الشجر والماء والبحر ؟؟!!
(وراجع ادعائك بان الخطاب محصور للمؤمنين فقط حتى لايضح عليك القارئ ) .

إقتباس:
قال تعالى


إِنَّمَاوَلِيُّكُمُ اللَّهُ ثم من وَرَسُولُهُ ثم من وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ

هنا نفس الشيء حُصرت الولايه لله تبارك وتعالى وهو جل جلاله أصلها ,,ولكن الله تبارك وتعالى فرعها للرسول صلى الله عليه وآله وللذين آمنوا ,,, إذاً نحن أمام حرف عطف ,,, بدون جدال ولا مراء ولن ينفعك ,,

فرسول الله ولي المؤمنين فهل تُنكر هذا ؟!
وهو أولى بهم من أنفسهم فهل تُنكر هذا ؟!
إذاً من هم هؤلاء اللذين شاركوا رسول الله في واو العطف ؟!
منتظر إجابه



المؤمنين باجماعهم ودليله ما هربت عنه وزغت به بعيدا وعريضا فالخطاب لكل فرد (ومن يتبع غير سبيل المؤمين نوليه ما تولى ...)
وهربت من ذكرك من هم خارج الحصر وما هو دليله من السورة نفسها ؟ وقد اعطيتك اياه وانت هارب من العدالة والحق ...

إقتباس:

ثانياً

الآيه خطابها موجه للمؤمنين صحيح ,,, فهل رسول الله داخل في هذا الخطاب أم أنه خارج عنه ؟!
ساكفيك مؤنة الرد :
هو خارج عن الخطاب
إذاً من هم هؤلاء اللذين شاركوه في الخروج من روح الخطاب ؟!


لا احد خارج من الخطاب لان الرسول ذكر بالاسم والمؤمنين ذكروا بالصفة , فلا يكون الخارج عن الحصر وليس الخطاب الا من هو ليس باله وليس برسول وليس بمؤمن .

إقتباس:
ثالثاً



إقتباس:

هذا الجمع المقدس الذي الخالق جل جلاله أصله هل هو في حكم التابع أم المتبوع الفاضل أم المفضول ؟!

منتظر إجابه يا يونس


التابع طبعا لله وللرسول اولا ثم كل فرد يتبع الجمع المؤمن على ان يكونوا بضمنهم الله ورسوله اي طاعة الله وطاعة الرسول .
وفرق الله حزبه بين حزبين حزب فيه الله ورسوله والمؤمين وحزب الشيطان الذي هو اهل الكتاب الكفرة والكفار المشركين .
فنحن امام حزب وحزب لا يفتك عن رقبتك الرقيقة




ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــ


إقتباس:
شوف يا يونس بنزع روحك على مهل


منيتك قربت منت بعيد جولتين والضربه القاضيه جاهزه
المصيبه إنك تسعى لحتفك هههه
الطماطم مدوره هااا ه
هههه



انت تحاور اليونس 1 يا عزيزي مختصر ......
وانت جاي ومركب على قبضتك اكياس ملاكمة !

شوف يا مصارع او ملاكم ارجع وبين للقارئ الكريم من هم الذين خرجوا من الحصر في الاية الكريمة ؟
وما هو الدليل ؟
وما علاقته بقول الله لاتتخذوا اليهود والنصارى والكفار اولياء ؟؟
لماذا تكررت هذه الكلمة في هذه الاية وهي في نفس السورة ؟
غيرها ضرباتك القاضية ماضية في الهواء
اهلا وسهلا
وقلل من الضحك بدون سبب

التوقيع : وكذلك جعلناكم أمة وسطاً




مذهب الشيعة الامامية لا يثبت من نفسه لكونه لم ينقل من معصوم بل من غير معصوم ,




تحدي للمناظرة لمن يقدر ؟ اما التشيع او اتباع اهل السنة .

لايهمني شتم الشيعي لي وسبه فالقلم حين اذ مرفوع عنه
وقررت ان لااشتكي عليه في هذا المنتدى
فاروني مقدرتكم في ما تحسنون صنعا

الرد مع إقتباس
قديم 07-04-2011, 03:20 PM
مختصر مفيد مختصر مفيد غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 8777

تاريخ التّسجيل: Jan 2004

المشاركات: 6,319

آخر تواجد: 31-08-2018 11:23 PM

الجنس:

الإقامة: مدينة العلم



إقتباس:
وما جعلك اسلوب الاستهزاء والضحك الا دليل على ضعف حجتك وهروبك من الاجابة والحوار


قلت لك كان ذلك مدخل لتلطيف الجو ,,


لتلطيف الجو ليس إلا ,,
ثم عن أي هروب تتحدث ؟! هذا الهروب أنت واقع فيه وأمر هذا سأتركه للقاري لليلحظه فردك السابق كان فراراً
في فرار


إقتباس:
انت تحاور اليونس1 يا عزيزي مختصر ......

وانت جاي ومركب على قبضتك اكياس ملاكمة !




قد مر عليك يا يونس أحد يعيش كابوس وهوه صاحي ؟!
إن شاء الله لأخليك تعيش كابوس ونت صاحي ,,,
وما ترتاح منه لين تنام حتى في النوم يروح ويعود عليك ,,
قال أمير المؤمنين عليه السلام :
الناس نيام فإذا ماتوا ........أنتبهوا
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
الآن ندخل في الجد يا يونس
وبما أن تهربك وضح وفضح الآن ارني كيف ستفر من هذه
قال تعالى
انماالهكم الله الذي لا اله الا هو وسع كل شيءعلما
في هذه الآيه المباركه هل حصر الله تبارك وتعالى الألوهيه
في ذاته العليه ؟!
(نعم) ,,, (لا)
وهل كاف الخطاب هو موجه للمؤمنين أم ,,, لا ؟!

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــ
قال تعالى

إِنَّمَاوَلِيُّكُمُ اللَّهُ ثم من وَرَسُولُهُ ثم من وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ
في هذه الآيه الكريمه
الخطاب موجه لمن ؟!
أنتظر جواب يا يونس حتى الزمك به عندما نتقدم
وهل رسول الله من ضمن المخاطبين في هذا الخطاب أم هو خارج عنه ؟!
في هذه الآيه المباركه هل حصر الله تبارك وتعالى الولايه على الأمه في ذاته العلية
أم فرعها ؟!
واو العطف لا تنساها أو لا تفرمنها

فمن هو الفرع الأول ؟!
ومن هو الفرع الثاني ؟!
أي لف ودوران يا يونس سوف يكشف سؤاتك الفكريه أكثر وأكثر
فلست أنا من يحاورك وإنما القاري
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــ
الايه الثانيه محل البحث تؤام الآية الأولي
قال تعالى
وَمَن يَتَوَلَّ اللَّهَ ثم من وَرَسُولَهُ ثم من وَالَّذِينَ آمَنُواْ فَإِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ(56)

هنا ايضاً الخطاب مستمر ومعطوف على الخطاب في الآية الأولى التي شكلت الحاكميه والتبعيه ولم يبقى إلا التطبيق وهو روح هذه الآيه
((وَمَن يَتَوَلَّ اللَّهَ))
هذا التخيير من المخاطب به ؟!
هلا رسول الله من ضمن المخيرين ؟!

اللذين آمنوا ممن أشتركوا مع رسول الله في واو العطف
هل هم من ضمن المخاطبين أيضاً ؟!
نفسي أضحك بس التزمت بنصيحتك

كما تلاحظ يا يونس المشاركه لن تأخذ منك سوى إجابات بسيطه






التوقيع :
سيدة نساء العالمين عليها السلام تصف التاريخ إنطلاقاً من السقيفه
لتاريخنا الحالي
أما لعمري ، لقد لقحت ، فَنِظرة رَيثَ ما تُنتج ، ثم احتلبوا ملأ القعب دماً عبيطاً وذُعافاً ممقراً هنالك يخسر المبطلون ، ويعرف التالون غبّ ما أسس الأوّلون ، ثم طيبوا عن دنياكم أنفساً ، واطمئنُّوا للفتنة جأشا وأبشروا بسيف صارم ، وسطوة معتدٍ غاشم وهرج شامل واستبدادٍ من الظّالمين يدع فيأكم زهيداً ، وجمعكم حصيداً ، فيا حسرةً لكم ، وأنىّ لكم ، وقد عُمّيت عليكم أنلزمكموها وأنتم لها كارهون.
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
من لم يعرفك يا علي والله ثم والله لم يعرف رسول الله
" أصدق الصدق أن تكون صادقاً مع نفسك "
وآمَنْتُ إيمانَ مَنْ لا يَـرَى
سِوَى العَقْل في الشَّكِّ مِنْ مَرْجَعِ




آخر تعديل بواسطة مختصر مفيد ، 07-04-2011 الساعة 03:29 PM.
الرد مع إقتباس
قديم 11-04-2011, 01:33 AM
اليونس 1 اليونس 1 غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 55939

تاريخ التّسجيل: Aug 2008

المشاركات: 1,953

آخر تواجد: 10-05-2012 03:25 AM

الجنس:

الإقامة:

مختصر مفيد
لا تعتقد اني لا ارد على مداخلاتك لكوني مشغول او اني اتجاهلها .
بل اتركها اكثر وقتا حتى يطلع عليها القارئ الكريم وما تأتي به .
فمثلا ذهابك هذا ان الخطاب للمؤمنين فقط هو من المضحك حقا :
إقتباس:

الآن ندخل في الجد يا يونس
وبما أن تهربك وضح وفضح الآن ارني كيف ستفر من هذه

قال تعالى
انماالهكم الله الذي لا اله الا هو وسع كل شيءعلما
في هذه الآيه المباركه هل حصر الله تبارك وتعالى الألوهيه
في ذاته العليه ؟!
(نعم) ,,, (لا)
وهل كاف الخطاب هو موجه للمؤمنين أم ,,, لا ؟!



فالحصر نعم هو لله وحده فقط دون غيره .
ولكن الكاف ليس للمؤمنين فقط بل للكافر ايضا .
اقرأ الايات التي جائت في سياقها هذه الاية في سورة طه وستعرف لمن الخطاب :
قَالَ فَاذْهَبْ فَإِنَّ لَكَ فِي الْحَيَاةِ أَنْ تَقُولَ لَا مِسَاسَ وَإِنَّ لَكَ مَوْعِدًا لَنْ تُخْلَفَهُ وَانْظُرْ إِلَى إِلَهِكَ الَّذِي ظَلْتَ عَلَيْهِ عَاكِفًا لَنُحَرِّقَنَّهُ ثُمَّ لَنَنْسِفَنَّهُ فِي الْيَمِّ نَسْفًا (٩٧) إِنَّمَا إِلَهُكُمُ اللَّهُ الَّذِي لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ وَسِعَ كُلَّ شَيْءٍ عِلْمًا (٩٨) كَذَلِكَ نَقُصُّ عَلَيْكَ مِنْ أَنْبَاءِ مَا قَدْ سَبَقَ وَقَدْ آَتَيْنَاكَ مِنْ لَدُنَّا ذِكْرًا (٩٩).

فتدبر القرأن الكريم ايها الطيب ! ولا تجعل القارئ يصحك كثيرا .
فهذا خبطك العشوائي بضاعة ردت اليك فاصلحها او اقذف بها باليم


التوقيع : وكذلك جعلناكم أمة وسطاً




مذهب الشيعة الامامية لا يثبت من نفسه لكونه لم ينقل من معصوم بل من غير معصوم ,




تحدي للمناظرة لمن يقدر ؟ اما التشيع او اتباع اهل السنة .

لايهمني شتم الشيعي لي وسبه فالقلم حين اذ مرفوع عنه
وقررت ان لااشتكي عليه في هذا المنتدى
فاروني مقدرتكم في ما تحسنون صنعا

الرد مع إقتباس
قديم 12-04-2011, 03:58 AM
مختصر مفيد مختصر مفيد غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 8777

تاريخ التّسجيل: Jan 2004

المشاركات: 6,319

آخر تواجد: 31-08-2018 11:23 PM

الجنس:

الإقامة: مدينة العلم

منتظر يا يونس لتستكمل الرد
خذ راحتك فلسنا في عجلة من أمرنا


التوقيع :
سيدة نساء العالمين عليها السلام تصف التاريخ إنطلاقاً من السقيفه
لتاريخنا الحالي
أما لعمري ، لقد لقحت ، فَنِظرة رَيثَ ما تُنتج ، ثم احتلبوا ملأ القعب دماً عبيطاً وذُعافاً ممقراً هنالك يخسر المبطلون ، ويعرف التالون غبّ ما أسس الأوّلون ، ثم طيبوا عن دنياكم أنفساً ، واطمئنُّوا للفتنة جأشا وأبشروا بسيف صارم ، وسطوة معتدٍ غاشم وهرج شامل واستبدادٍ من الظّالمين يدع فيأكم زهيداً ، وجمعكم حصيداً ، فيا حسرةً لكم ، وأنىّ لكم ، وقد عُمّيت عليكم أنلزمكموها وأنتم لها كارهون.
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
من لم يعرفك يا علي والله ثم والله لم يعرف رسول الله
" أصدق الصدق أن تكون صادقاً مع نفسك "
وآمَنْتُ إيمانَ مَنْ لا يَـرَى
سِوَى العَقْل في الشَّكِّ مِنْ مَرْجَعِ



الرد مع إقتباس
قديم 17-04-2011, 04:42 AM
اليونس 1 اليونس 1 غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 55939

تاريخ التّسجيل: Aug 2008

المشاركات: 1,953

آخر تواجد: 10-05-2012 03:25 AM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:


=مختصر مفيد]

الآن ندخل في الجد يا يونس
وبما أن تهربك وضح وفضح الآن ارني كيف ستفر من هذه
قال تعالى
انماالهكم الله الذي لا اله الا هو وسع كل شيءعلما
في هذه الآيه المباركه هل حصر الله تبارك وتعالى الألوهيه
في ذاته العليه ؟!
(نعم) ,,, (لا)
وهل كاف الخطاب هو موجه للمؤمنين أم ,,, لا ؟!





نعم الحصر لله فقط .
والخطاب للمؤمنين والكفار لا حصر في احد , وجوابي كان لك في رد مستقل , فتفضل صلح خطأك ؟
إقتباس:
قال تعالى

إِنَّمَاوَلِيُّكُمُ اللَّهُ ثم من وَرَسُولُهُ ثم من وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ
في هذه الآيه الكريمه
الخطاب موجه لمن ؟!
أنتظر جواب يا يونس حتى الزمك به عندما نتقدم
وهل رسول الله من ضمن المخاطبين في هذا الخطاب أم هو خارج عنه ؟!
في هذه الآيه المباركه هل حصر الله تبارك وتعالى الولايه على الأمه في ذاته العلية
أم فرعها ؟!
واو العطف لا تنساها أو لا تفرمنها

فمن هو الفرع الأول ؟!
ومن هو الفرع الثاني ؟!
أي لف ودوران يا يونس سوف يكشف سؤاتك الفكريه أكثر وأكثر
فلست أنا من يحاورك وإنما القاري


الخطاب موجه للمؤمنين والرسول مخاطب لكونه الوحي ينزل عليه الاحكام فهو ملتزم بها لانه تابع لله . ولكنه غير معني بالخطاب لانتفاء الفعل المخالف له ابتداءا .
والواو جائت لتجمع الولي بالجملة وليس بالتتابع وقدم الاعلى والاشرف على الادنى .
الا ترى ان المؤمنين لم يكن يكتفي بذكرهم بالاسم بل جاء بالصفة وبحالهم , الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــ
إقتباس:
الايه الثانيه محل البحث تؤام الآية الأولي
قال تعالى
وَمَن يَتَوَلَّ اللَّهَ ثم من وَرَسُولَهُ ثم من وَالَّذِينَ آمَنُواْ فَإِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ(56)

هنا ايضاً الخطاب مستمر ومعطوف على الخطاب في الآية الأولى التي شكلت الحاكميه والتبعيه ولم يبقى إلا التطبيق وهو روح هذه الآيه
((وَمَن يَتَوَلَّ اللَّهَ))
هذا التخيير من المخاطب به ؟!
هلا رسول الله من ضمن المخيرين ؟!

اللذين آمنوا ممن أشتركوا مع رسول الله في واو العطف
هل هم من ضمن المخاطبين أيضاً ؟!
نفسي أضحك بس التزمت بنصيحتك



لايوجد تخيير في الاية !

فهي نص قطعي الدلالة وحكم واضح لا متشابه في تولي الله ورسوله والذين امنوا بصفاتهم .
إقتباس:

إقتباس:
كما تلاحظ يا يونس المشاركه لن تأخذ منك سوى إجابات بسيطه







احسنت
الان انت ملزم ان تجيب على الاسئلة :
1 - من هم الذين خارجي عن الحصر بإنما ؟
هل هم اليهود والنصارى ؟ كما يذكر الله في سياق الايات . ام معهم المؤمنين من الصحابة ؟
2 - زعمك ان الاية نازلة في علي بن ابي طالب وهي جمع وبذلك لا يصح ان يدخل غيره معه , وقولك انها نزلت في علي والائمة من ولده ؟
3 - من فهم من الصحابة رضي الله عنهم ان التولي لايكون للجمع ولكن لعلي فقط مع الله ورسوله ؟
4 - ماهي نوع هذه الولاية ان كانت لعلي حصرا من دون المؤمنين ؟
هل يجوز ان يتولى اثنان على الامة في زمن واحد عند الشيعة الامامية ؟
تفضل دون ضحك فالضحك يعود على صاحبه .





التوقيع : وكذلك جعلناكم أمة وسطاً




مذهب الشيعة الامامية لا يثبت من نفسه لكونه لم ينقل من معصوم بل من غير معصوم ,




تحدي للمناظرة لمن يقدر ؟ اما التشيع او اتباع اهل السنة .

لايهمني شتم الشيعي لي وسبه فالقلم حين اذ مرفوع عنه
وقررت ان لااشتكي عليه في هذا المنتدى
فاروني مقدرتكم في ما تحسنون صنعا

الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع

يمكن للزوار التعليق أيضاً وتظهر مشاركاتهم بعد مراجعتها



عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:
 
بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع :


جميع الأوقات بتوقيت بيروت. الساعة الآن » [ 07:42 AM ] .
 

تصميم وإستضافة الأنوار الخمسة © Anwar5.Net

E-mail : yahosein@yahosein.com - إتصل بنا - سجل الزوار

Powered by vBulletin