منتديات يا حسين

منتديات يا حسين (http://www.yahosein.com/vb/index.php)
-   عقائد، سيرة وتاريخ (http://www.yahosein.com/vb/forumdisplay.php?f=3)
-   -   الشيخ السني الدكتور محمود شعبان يحتج برواية احتجاج علي ع بآيات توريث الأنبياء للمال (http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=224392)

وهج الإيمان 11-09-2017 01:07 AM

الشيخ السني الدكتور محمود شعبان يحتج برواية احتجاج علي ع بآيات توريث الأنبياء للمال
 
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد
هذه الروايه في طبقات ابن سعد :

جاءت فاطمة الى أبي بكر تطلب ميراثها، وجاء العبّاس بن عبد المطّلب يطلب ميراثه، وجاء معهما علي، فقال أبو بكر: قال رسول الله صلّى الله عليه وسلّم: لا نورّث ما تركنا صدقة، وما كان النبي يعول فعليَّ. فقال علي (وَوَرِثَ سُلَيَْمانُ دَاوُودَ) وقال زكريّا يَرِثُنِي وَيَرِثُ مِنْ آلِ يَعْقُوبَ) قال أبو بكر: هو هكذا، وأنت تعلم مثل ما أعلم. فقال علي: هذا كتاب الله ينطق . فسكتوا وانصرفوا»

والتي فيها إستشهاد الامام علي عليه السلام على أبي بكر بآيات التوريث في كتاب الباري عزوجل على أن الأنبياء يورثون إحتج بها الشيخ الأزهري الدكتور محمود شعبان على الشيخ حسن الله ياري في مناظرته معه
في رده على الشيخ في استدلاله برواية "واختلفوا في ميراثه فما وجدنا عند أحد في ذلك علما فقال أبو بكر سمعت رسول الله يقول إنا معشر الأنبياء لا نورث ما تركناه صدقة " على أنهم لم يجدوا عند أحد علمآ الا من أبي بكر ، وكان إستدلاله الطريف على أن أبابكر في الروايه قال : "هو هكذا، وأنت تعلم مثل ما أعلم " فقال إن عليآ عليه السلام يعلم أن النبي صلى الله عليه واله وسلم لايورث !!!!! ، فأجابه الشيخ حسن الله ياري أنه كيف يطالب بهذا الحق وهو يعلم أنه صلى الله عليه واله وسلم لايورث وكيف يستدل عليه بكتاب الله الذي فيه أن الأنبياء يورثون ويقول له هذا كتاب الله ينطق ان ابابكر يكذب فماكان جواب الشيخ الأزهري محمود شعبان الطريف أيضآ بعدما إنحرج أن عليآ كان يجامل الزهراء في مطالبته بهذا الحق ويطيب خاطرها ويرضيها !!!!

إستمع في الوقت :2:13

https://www.youtube.com/watch?v=U9SOjqBdmMY
الروايه بسندها هنا كالتالي :

2464 أَخْبَرَنَا مُحَمَّدُ بْنُ عُمَرَ ، حَدَّثَنِي هِشَامُ بْنُ سَعْدٍ ، عَنْ عَبَّاسِ بْنِ عَبْدِ اللهِ بْنِ مَعْبَدٍ ، عَنْ أَبي جَعْفَرٍ ، قَالَ : جَاءَتْ فَاطِمَةُ إِلَى أَبِي بَكْرٍ تَطْلُبُ مِيرَاثَهَا وَجَاءَ الْعَبَّاسُ بْنُ عَبْدِ الْمُطَّلِبِ يَطْلُبُ مِيرَاثَهُ وَجَاءَ مَعَهُمَا عَلِيٌّ , فَقَالَ أَبُو بَكْرٍ : قَالَ رَسُولُ اللهِ : لاَ نُورَثُ , مَا تَرَكْنَا صَدَقَةٌ ، وَمَا كَانَ النَّبِيُّ يَعُولُ فَعَلَيَّ ، فَقَالَ عَلِيٌّ : وَرِثَ سُلَيْمَانُ دَاودَ ، وَقَالَ زَكَرِيَّاءَ : يَرِثُنِي وَيَرِثُ مِنْ آلِ يَعْقُوبَ ، قَالَ أَبُو بَكْرٍ : هُوَ هَكَذَا وَأَنْتَ وَاللَّهِ تَعْلَمُ مِثْلَمَا أَعْلَمُ , فَقَالَ عَلِيٌّ : هَذَا كِتَابُ اللهِ يَنْطِقُ ، فَسَكَتُوا وَانْصَرَفُوا.

http://www.hadithportal.com/index.ph...=0&f=207&e=380
دمتم برعاية الله
كتبته : وهج الإيمان

الصحيفةالسجادية 11-09-2017 01:11 AM

والله مولاتي المؤمن يسمع لكلام الامير علي عليه السلام فهو يقول

وَكَفَى بِالكِتَابِ حَجيجاً وَخَصِيماً

وهذه الابحاث ما تنفع مع القوم

المحاور يفتح كتاب الله ويبحث ويبحث ويبحث الى ان يصل الى نتيجة

والسلام



هدى شوشو 11-09-2017 03:19 PM

قال علي (عليه السلام) في وصيّته لعبد اللّٰه بن عبّاس لمّا بعثه للاحتجاج على الخوارج: «لا تخاصمهم بالقرآن، فإنّ القرآن حمّال ذو وجوه، تقول و يقولون، و لكن حاججهم بالسنّة فإنّهم لم يجدوا عنها محيصاً»

نهج البلاغة

الصحيفةالسجادية 11-09-2017 04:38 PM

السنة تم التلاعب بها والقوم وضعوا احاديث كثيرة في زمن بني امية

ثم انا اتكلم عن امامة اهل البيت عليهم السلام فهي في القران الكريم اوضح منها في السنة

يعني مثلاً اين هناك نص يدل على امامة الامام الجواد او الهادي او العسكري عليهم السلام ؟

لا يوجد بينما امامتهم عليهم السلام في القران الكريم تثبت بشكل اوضح لا لبس ولا شك فيه

هدى شوشو 11-09-2017 05:43 PM

اولا ردك هذا رد على الامام ع لو شنو ؟

حول ماذا كان يطلب منه الامام ع انه يناقشهم ؟!

ثالثا متى كان الاحتجاج يكون باثبات امامة الهادي او الجواد ع للمخالف اصلا !

الاحتجاج يا من تناقش من سنين يكون باثبات امامة الامير ع وابطال خلافة غيره ومنه تتفرع باقي المواضيع !

وهل القران الكريم اصلا فيه دليل امامة الائمة ع اسم اسم حتى ترد بهذا الرد !

اما قولك السنة تم التلاعب بها .. ثم ماذا .. هذه مواضيع المنتدى تضج بابحاث من قلب كتبهم تثبت الامامة رغم ما تقول .. ماكو واحد عجبك ومله عينك الا مواضيعك ؟ ههه

الصحيفةالسجادية 11-09-2017 09:05 PM

الاحتجاج يكون باثبات امامة جميع الائمة عليهم السلام لا الامام امير المؤمنين عليه السلام وحده

لم اقل ان احد معجب بمواضيعي ولست اكتب لاعجب احد ولم اقل ان مواضيعي محط نظر الباحثين

راجعي التوقيع

اخيراً

ابحاث القران لها وقع اكثر في النفوس لانه متوفر في جميع البيوت ويمكن الرجوع اليه عكس كتب الحديث التي لا تقراها الناس ثم مناقشة الناس العاديين تكون عن طريق مناقشة القران الكريم

والسلام

هدى شوشو 11-09-2017 09:32 PM

يكون باثبات امامة الامير ع وابطال خلافة غيره ومنه تتفرع باقي المواضيع !
،،،

فاهم شنو يعني ومنه تتفرع لو امتبه بالروسي ؟

ابحاث القران لها وقع اكثر في النفوس لانه متوفر في جميع البيوت ويمكن الرجوع اليه عكس كتب الحديث التي لا تقراها الناس ثم مناقشة الناس العاديين تكون عن طريق مناقشة القران الكريم
،،،،
نعم لان الناس العاديين علماء تفسير ما شاء الله

هدى شوشو 11-09-2017 09:33 PM

اكتبه*

متى تتصلح مشكلة التصحيح في هذا المنتدى ؟

الصحيفةالسجادية 11-09-2017 10:53 PM

بلة عوفيني مالي خلك الج روحي للمطبخ

المواعين والزلاطة بالانتظار

وهج الإيمان 16-09-2017 10:47 PM

جاء في كتاب كنز العمال للعلامه المتقي الهندي أنقل بالنص والهامش:


(14101 -) عن أبي جعفر قال : جاءت فاطمة إلى أبي بكر تطلب ميراثها وجاء العباس بن عبد المطلب يطلب ميراثه وجاء معهما علي ، فقال أبو بكر : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لا نورث ، ما تركناه صدقة [ وما ] كان النبي يعول ، فقال علي [ ورث سليمان داود وقال زكريا : يرثني ويرث من آل يعقوب ، قال أبو بكر : هو هكذا ، وأنت والله تعلم مثل ما أعلم ، فقال علي : هذا كتاب الله ينطق فسكتوا وانصرفوا (ابن سعد) (2).
ــــــــــــــــــــــ
(2) أخرجه ابن سعد في الطبقات الكبرى (2 / 315).
وما بين الحاصرتين استدركته من الطبقات.

http://islamport.com/d/1/krj/1/76/860.html

وهج الإيمان 19-10-2017 12:53 AM

سبحان الله وبحمده

وهج الإيمان 06-11-2017 03:14 AM

سبحان الله وبحمده

وهج الإيمان 19-11-2017 04:25 AM

سبحان الله وبحمده

وهج الإيمان 27-11-2017 03:38 AM

سبحان الله وبحمده

وهج الإيمان 06-01-2018 11:28 PM

سبحان الله وبحمده

دكتور من غير شهاده 17-01-2018 07:50 AM

عندما يتصالح قوم مع رسول الله ويقدمون ارضا ثمنا لهذا التصالح !!! فهل هذه الارض تكون ملكا للرسول ام للدولة !!!!

يعني لو تروح تطبق نفس المثل عند الدول المشهوره بالعداله راح يقولون انها للدوله !!! بس يمكن لو تسال دول الدكتاتورية راح يقول حقه وحق عياله !!!!
ثانيا
ابو بكر اعلم من فاطمة وعلي رضوان الله عليهم وهو صاحب رسول الله الذي نصره وحيدا !!! فقوله مؤكد علي اي رواية اخري .

ابوامحمد 19-01-2018 11:54 AM


تفسير الطبري
حدثني محمد بن سعد، قال: ثني أَبي، قال: ثني عمي، قال: ثني أَبي، عن أبيه، عن ابن عباس، قوله: ( وَمَا أَفَاءَ اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ مِنْهُمْ فَمَا أَوْجَفْتُمْ عَلَيْهِ مِنْ خَيْلٍ وَلا رِكَابٍ وَلَكِنَّ اللَّهَ يُسَلِّطُ رُسُلَهُ عَلَى مَنْ يَشَاءُ وَاللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ ) قال: أمر الله عزّ وجلّ نبيه بالسير إلى قريظة والنضير، وليس للمسلمين يومئذ كثير خيل ولا ركاب، فجعل ما أصاب رسول الله صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّم يحكم فيه ما أراد، ولم يكن يومئذ خيل ولا ركاب يوجف بها. قال: والإيجاف: أن يوضعوا السير، وهي لرسول الله صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّم، فكان من ذلك خيبر وَفَدَك وَقُرًى عَرَبَيةً، وأمر الله رسوله أن يعد لينبع، فأتاها رسول الله صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّم، فاحتواها كلها، فقال ناس: هلا قسَّمها، فأنـزل الله عزّ وجلّ عذره، فقال: مَا أَفَاءَ اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ مِنْ أَهْلِ الْقُرَى فَلِلَّهِ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ ثم قال: وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا ... الآية.

فطلبوا ان يقسمه فاجابهم الله (مَا أَفَاءَ اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ مِنْ أَهْلِ الْقُرَى فَلِلَّهِ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ)
والقربى هنا قرابة رسول الله

وقال الله وآت ذى القربى حقه
فاعطى رسول الله صلى الله عليه وعلى آله لفاطمة فدك


كيف جعلت هذا الجاهل ابو بكر اعلم من فاطمة


بل من اين اتيت بان ابو بكر نصر رسول الله
إِلَّا تَنصُرُوهُ فَقَدْ نَصَرَهُ اللَّهُ إِذْ أَخْرَجَهُ الَّذِينَ كَفَرُوا ثَانِيَ اثْنَيْنِ إِذْ هُمَا فِي الْغَارِ إِذْ يَقُولُ لِصَاحِبِهِ لَا تَحْزَنْ إِنَّ اللَّهَ مَعَنَا ۖ فَأَنزَلَ اللَّهُ سَكِينَتَهُ عَلَيْهِ وَأَيَّدَهُ بِجُنُودٍ لَّمْ تَرَوْهَا وَجَعَلَ كَلِمَةَ الَّذِينَ كَفَرُوا السُّفْلَىٰ ۗ وَكَلِمَةُ اللَّهِ هِيَ الْعُلْيَا ۗ وَاللَّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ

الله يخاطب الذين خرجوا مع رسول الله في تبوك ان الله هو المتوكّل بنصر رسوله على أعداء دينه وإظهاره عليهم دونهم, أعانوه أو لم يعينوه,
كما لم يعينه الذي كان معه في الغار الخائف الجبان الذي يطمئن به رسول الله ولم تنزل عليه السكينة
فبين الله انه غني عن صاحبه فنصرهوحده بالسكينة وايده بجنده
ولم تنزل السكينة على صاحبه ولم يؤيد صاحبه مع رسول الله بجنده كما لم ينصر رسول الله


دكتور من غير شهاده 19-01-2018 01:28 PM

ابو محمد احتجاجك فاشل
هناك مواضع كثيرة نزلت السكينة فيها علي كل المؤمنين مع رسول الله !!! فهل ستقول انهم مؤمنين ههههههههه
ابو بكر وعمر وعثمان وكثير من صحابة رسول الله وزوجاته اعلم من فاطمة رضي الله عنها والدليل ان الله بالقران امرهم بذكر ايات الله والحكمه ولم يتطرق لفاطمه . بس

اما تجيب روايات من الكليني بصراحه ما تمشي عندنا .

ابوامحمد 19-01-2018 03:57 PM

لنرى من الفاشل يا فاشل
نعم الذين ثبتوا مع النبي في حنين
انزل عليهم وعلى رسوله السكينة وانزل جنودا تحميهم
كما في قوله تعاى (ثُمَّ أَنزَلَ اللَّهُ سَكِينَتَهُ عَلَىٰ رَسُولِهِ وَعَلَى الْمُؤْمِنِينَ وَأَنزَلَ جُنُودًا لَّمْ تَرَوْهَا وَعَذَّبَ الَّذِينَ كَفَرُوا ۚ وَذَٰلِكَ جَزَاءُ الْكَافِرِينَ)

وفي هذه الاية قال الله (إِذْ جَعَلَ الَّذِينَ كَفَرُوا فِي قُلُوبِهِمُ الْحَمِيَّةَ حَمِيَّةَ الْجَاهِلِيَّةِ فَأَنزَلَ اللَّهُ سَكِينَتَهُ عَلَىٰ رَسُولِهِ وَعَلَى الْمُؤْمِنِينَ وَأَلْزَمَهُمْ كَلِمَةَ التَّقْوَىٰ وَكَانُوا أَحَقَّ بِهَا وَأَهْلَهَا ۚ وَكَانَ اللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمًا)

لكن في اية الغار افرد الله نبيه وقال
فانزل الله سكينته عليه
وقال فأيده بجنود (يعني وحده)
سالت عقلك لماذا
جاوب لماذا هنا في هذا الموضع من القران
لم يقل الله فانزل سكينته عليهما
ولماذا لم يقل فايدهما

اصلا هو ليس مدح بل يريد الله ان يقول لما ينصره صاحبه نصره الله

(نريد الجواب منك فانت ملزم بالاجابة
لماذا لم يقل الله فانزل سكينته عليهما
ولماذا لم يقل فايدهما)

إقتباس:

ابو بكر وعمر وعثمان وكثير من صحابة رسول الله وزوجاته اعلم من فاطمة رضي الله عنها والدليل ان الله بالقران امرهم بذكر ايات الله والحكمه ولم يتطرق لفاطمه . بس
كلامك خرط
لو تذكر الايات التي استدللت منها في تفضيل ابو بكر وعمر وكثير من الصحابة
ولا اية ذكرت

اما تفضيلك لعائشة على فاطمة هذا من المهزلة
يعني الله امر نساء النبي
ان يتقين الله
ولا يتبرجن تبرج الجاهلية
ويقرن في بيوتهن
وأن يعملن بما ينزل اللّه تبارك وتعالى على رسوله صلى اللّه عليه وسلم في بيوتهن من الكتاب والسنّة
فما هو التفضيل في هذا
وخاصة انت تعلم ان عائشة لم تعمل بما انزل الله في كتابه وخالفت سنة رسوله لما نهاها من الخروج
وخالفت اية في كتاب الله
فكيف تفضل هذه على سيدة نساء العالمين
خاصة .ان هذه المرأة هي الذي كفر قلبها في سورة التحريم وضرب الله لها مثل الذين كفروا

ابوامحمد 19-01-2018 04:00 PM


تصحيح


اصلا هو ليس مدح بل يريد الله ان يقول لما لم ينصره صاحبه نصره الله


جميع الأوقات بتوقيت بيروت. الساعة الآن » [ 01:59 PM ] .